Les levuresStarter concentré ?

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Re: Starter concentré ?

Message par Nanarf »

Je ne comprends pas
ELBF dit
la phase de développement (dite exponentielle) permet de doubler la quantité de levures toutes les deux-troix heures
donc théoriquement si l'on laisse 28 heures sur l'agitateur au lieu de 24 l'on devrait en partant avec moitié moins de levure arriver au même résultat .

J'ai faux où ? ?
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Re: Starter concentré ?

Message par rufala »

En parlant d'exponentielle, tu vois une jolie courbe. Mais comme tu le dis toi-même, il s'agit d'une phase. Après que les levures se soient multipliées un nombre suffisant pour l’espace qu'elles ont elles vont attaquer le sucre. Plus petit est la taille du strater, plus court sera la phase exponentielle.
Tu suis la logique ?
Sinon il y a le petit outil de Jamil Zainashef yeast calculator

A titre perso pour un brassin de 20 litres quand je n'utilise pas le levure sèche je fais un starter de 1.5 litres
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Re: Starter concentré ?

Message par Nanarf »

Je comprends toujours pas,
Plus petit est la taille du strater, plus court sera la phase exponentielle
Certes, mais je ne touche pas à ce paramètre.
Je reformule ma question:
si à volume égal de solution nutritive l'on laisse 28 heures sur l'agitateur au lieu de 24 en partant avec moitié moins de levure arrivons nous au même résultat ?
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Re: Starter concentré ?

Message par jund3960 »

0.o :shock:

J'ai essayé ton calculator.

ça me parait juste énorme les quantités recommandées pour 40 litres.

soit 2 paquets et 10 litres (soit 1/4 de starter quand même....)
soit à l'autre bout 4 paquets et 4 litres

Nanarf: je vois ou tu veux en venir et j'aimerais bien la réponse aussi.
Il y a un début de réponse dans l'infobulle de la barre du calculator: il y a plus de levure mortes dans les grands starter. De plus il parle d'une limite.

Sinon ça pourrait être beau de pouvoir mettre un paquet dans 50litres attendre 36 heures et ensemencer 400 litres
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Re: Starter concentré ?

Message par beeraddict »

Sinon, il faut combien de temps pour qu'1 sachet sature 1L de moût ? Si juste à ce moment là, on le met dans le fermenteur, les levures vont continuer à se multiplier exponentiellement donc ça devrait aller assez vite. De plus tant de starter doit modifier le produit final ?
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Re: Starter concentré ?

Message par jund3960 »

Ton idée me parait top.

Il faudrait que Nezahualcoyotl ou un autre expert microbiologique passe par la.


On devrait pouvoir limiter les dégat si on prend du mout de la même bière au brassin précédent....
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Re: Starter concentré ?

Message par Nezahualcoyotl »

jund3960 a écrit :Ton idée me parait top.

Il faudrait que Nezahualcoyotl ou un autre expert microbiologique passe par la.


On devrait pouvoir limiter les dégat si on prend du mout de la même bière au brassin précédent....
C'est pourquoi exactement??

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Re: Starter concentré ?

Message par jund3960 »

whoaw rapide !

Pour savoir si faire un starter de 1 litre et le mettre dans le fermenteur juste avant la fin de la phase exponentielle, afin que la phase exponentielle se prolonge et que les levure occupe rapidement tout l'espace, est possible.
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Re: Starter concentré ?

Message par Nezahualcoyotl »

jund3960 a écrit :whoaw rapide !

Pour savoir si faire un starter de 1 litre et le mettre dans le fermenteur juste avant la fin de la phase exponentielle, afin que la phase exponentielle se prolonge et que les levure occupe rapidement tout l'espace, est possible.
Oui ! ensemencer avec des levures en phase exponentielle de croissance ( en bonne forme quoi ! ) est le plus sûr moyen de minimiser le lag time, temps nécessaire à la reprise de la croissance ( en prenant garde à ne pas créer un choc thermique , stress ) .. Cette reprise est toujours présente ( de par les différences en les deux milieux et le stress du à ces changements de condition de culture ) mais elle peut amoindrie de la sorte.

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Re: Starter concentré ?

Message par chente »

mais comment peut-on savoir que nous sommes à la fin de la phase de reproduction des levure? ou juste avant la fin de la phase d'expension? un comptage? une mesure de l'oxygène présent?