Discussion générale ⇒ Je souhaite créer un atelier brasserie - Chartres -

[bazoo]

C'est marrant, je suis tuteur et jamais sur le forum, on ne m'a posé la question de si je savais brasser
Ou si je savais former ceux qui passent à la maison

[lafleur44]

Je ne remets absolument pas tes compétences en question, mais la première question à se poser c'est " est ce que je suis légitime pour animer un atelier brasserie"

Est ce que je sais animer, est ce que je sais brasser ?

As tu déjà participé à ce genre d'atelier pour pouvoir t'en inspirer ?

Si tu fais quelques bornes plus au nord il y a la brasserie à Marcoussis qui propose ce genre de stage. Tu peux peut être aller les voir pour qu'ils t'aident à organiser. (Ou peut être même l'organiser pour toi moyennant finance).ils sont très sympa.

Sinon est ce que tu as déjà rédigé un début de projet pour ton asso ?
Si oui ou en es tu? Car la au vue de tes questions j'ai plutôt l'impression que tu es à zéro.
Donne nous plus d'info sur ton projet et on se fera une joie de t'aider (moi en tout cas)

Greg

Salut,
dans mon bled des gens (madame en fait) ont créé une asso qui s'appelle CO' PARTAGES.
le but c'est de partager un savoir faire sans forcément de contre partie financière, sauf si l'organisateur a besoin d'un coup de pouce pour acheter des matières premières par exemple et surtout sans prise de tête .
de même l'organisateur de l'atelier a toute latitude pour fixer les modalités de fonctionnement de son atelier, à savoir les dates heures nombres de participants etc....
Là où je veux en venir, ben tu fais comme tu sens : pour mon expérience personnelle, je cale une date pour un atelier, je brasse en décrivant le processus je donne un maximum d'infos et conseille aux gens qui le désirent d'apporter une clé usb afin de repartir avec de la doc.
si les participants veulent mettre les mains dans le cambouis c'est encore mieux.
le temps passe en général assez vite.
le seul inconvénient c'est que le stock de boutanches diminue drastiquement aussi!!!!
j'étais tuteur avant, mais depuis mon adhésion à l'asso ben j'ai moins de temps.

Seb

[RomainS]

Salut,

Perso moi je trouve ça sympa et intéressant.
Après j'ai du mal à cerner tes questions, j'ai l'impression que tu nous demande de savoir à ta place ce que tu veux faire

Si ça concerne tes potes/collègues, vas y (au plus simple dans un premier temps peut être), tu verra bien si ça prends.

Moi je l'ai fait à mon boulot, et ça a intéressé un peu les gens la première fois. La deuxième fois moins Méfie toi de l’intérêt des gens, a priori tous ne prendrons pas le virus comme tu peux l'avoir.
Du coup je ne l'ai pas refait depuis 9 mois. Mais à l'occasion je le referait peut être. Ce n'était pas du tout sous forme de formation, mais plus de découverte, avec en support un brassin "participatif" et "dégustations" de bières

Le tout grain me semble beaucoup plus didactique. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'atelier cuisine basé sur la confection de gâteaux au chocolat Alsa (genre poudre toute prête)
L'extrait permet toutefois de brasser quasi sans matériel.

Romain

[Eric974]

J’ai commencé par apprendre avec des moûts liquides. 2 ans que je brasse tout grains.

J’avais l’intention de commencer par de la cuisine avec des moûts liquide pour fabriquer des bières. Puis de faire des expériences sur des moûts liquides de bières identiques avec différentes levures

C'est quoi des moûts liquide? Si c'est de kits je ne vois pas l’intérêt

Brasser et expliquer voila bien 2 choses différentes car même n'y connaissant rien ils vont forcement te poser des questions qui vont te déstabiliser et gare si tu vacilles ou sembles hésiter
Malgré que j'ai fait 3 séances de brassage avec des gens qui n'avaient pas la moindre idée de la chose et que sur le forum tout le monde connaisse mon sens inné de la modestie je n'ai pas encore eut le courage de changer mon pseudo en tuteur
Quand on brasse le temps peut sembler long, quand on brasse et explique en même temps c'est fou ce que le temps est rapide
Quelqu'un parlait plus haut de l'autorité avec un groupe parfois dissipé, lors de la 1ere séance j'avais un relou qui me gavait avec les " bières belges les meilleurs du monde" et trouvait mon moteur d’essuie-glace et ses pales totalement naze et me suggérait un système à vis sans fin alors qu'il n'avait aucune idée du brassage, un autre ne sachant quoi faire se 10 doigts piquait le gâteau avec le fouquet pour que ça coule plus vite alors que je ne lui avait rien demandé

[Fiotinho]

J'ai peut-être été maladroit dans ma précédente réponse. Je n'avais pas besoin que tu répondes à mes questions. Juste savoir si tu te les était posées.

Il s'agit des prérequis pour la création de Séances d'initiation (pour tous les domaines)

On ne peut pas créer les séances à ta place car elle ne dépendent que de toi, ta structure et ton public.
Sinon ça revient à faire de l'enseignement style éduc nat (j'ai rien contre ça.... Ou pas)

Une fois que tu as répondu Oui aux précédentes question.

Il faut que tu te demandes :
Quel est mon objectif (de quoi ont besoin mes stagiaires)?
Comment faire pour y arriver (objectif opérationnel)
Quels sont les moyens dont je dispose (humain, temps, matériel, finances)?

Et là tu pourras commencer à voir ce que tu mets dans ta/tes séances.

Si tu as plusieurs séances avec le même public, tu peux commencer par un brassin en groupe (kit )
Puis un brassin d'extrait
3 ème séance du tout grain en groupe
Et finir par plusieurs brassins en autonomie.

Pour ce qui est de la théorie personnellement je ferais une intro. Puis à chaque mise en pratique des infos en plus. (Expliquer pourquoi tu fais quoi) donner du sens à ses enseignements.

Voilà, pour moi.
Et encore les excuses pour les questions peut-être un peu maladroites

[Utisateur 3910 supprimé]

Merci pour vos commentaires...
A moi de travailler mes séance mieux que celles effectué actuellement.
De faire une réunion avec les membres de l'association pour connaitre leurs souhaits...

Merci à tous.

[benboum]

- Un peu hors sujet -
Sachant qu'il n'est pas toujours facile pour un brasseur pro de nouer les 2 bouts, ne serait-il pas mieux de laisser ce genre d'activités aux pros justement, afin de leur permettre d'enseigner et récupérer un peu de beurre dans les épinards?

Je suis formateur d'adultes, je pourrais enseigner les bases du brassage et me faire du blé facile, mais sachant que j'ai des brasseurs pros dans la région qui le font, je m'abstiens. Même si on sait qu'un pro peut être un mauvais enseignant, un bon formateur n'est pas forcément non plus un bon spécialiste (et on connaît parfois aussi des pros qui n'ont ni l'un ni l'autre mouah ah ah ). Bref, pour moi, ça se limite à répondre aux MP du forum pour les nouveaux et aux topics que je peux contribuer, faire connaître les styles à mes amis et prodiguer les conseils élémentaires à mes proches qui veulent s'amuser à faire de la bière pour eux pour partager une passion. Mais pas au-delà.

Pour soi, si la passion enfouie en vous doit sortir absolument, on a sûrement intérêt à faire un atelier brassage entre passionnés, du partage, quelques bières, chacun participe pour couvrir les frais et tout le monde il est content! Le business ruine souvent la passion.

[Fiotinho]

C'est marrant, je suis tuteur et jamais sur le forum, on ne m'a posé la question de si je savais brasser
Ou si je savais former ceux qui passent à la maison

Mais est ce que toi tu t'es posé la question ? Je pense que oui (j'espère que oui)

[Penn-Maen]

Comment fait-on?
Faire faire que de la pratique?
Débuter par quoi? Moût liquide - tout grain...
Faire de la théorie? Quoi?

L'association souhaite investir... Pour l'instant quoi ... je ne sais pas. Ni combien... A moi de leur faire des propositions...

Quel contenu que je dois mettre pour la vulgarisation d'une formation brasserie?
Si ils viennent se former, normalement, l'intéressement est là.
Faire participer en théorie pas facile.Un débat, je peux être vite dépasser.

Sans être mauvaise langue, et autant je trouve l'idée bonne, autant la mise en pratique me semble branlante. D'autres passages me font craindre que pour l'instant c'est mal emmanché...
Avec les 3 quotes ci-dessus, on a peu l'impression qu'un jour, dans une asso, il y en a qui se sont réveillé devant un reportage sur TFM16 et ont tenu un discours comme ça :

"-hey, j'ai vu que y'a plein de gens qui brassent chez eux.
- Ah bon, on peut faire de la bière dans sa cuisine ?
- bah ouais. 
- Merde, trop cool. On va pouvoir proposer une formation en plus.
- Ouais, on va pouvoir étoffer notre offre.
- tu sais brasser ?
- non, et toi ?
- non plus. Bah, on va demander à Albatros28, il avait du évoqué le sujet un détour d'une assemblée.
- Ouais, bonne idée
[...]
- Hey, Albatros, on veut monter une formation brassage
- euh, pourquoi pas ! Vous avez du matos ?
- bah non. Il faut quoi ?
- des marmites, des bruleurs, des machins et 2-3 bidules
- ah ouais... Bon, faut qu'on réfléchisse, mais c'est sûr, on va investir !
- et vous mettez quoi dans la formation ?
- On ne sait pas. Ça doit pas être bien compliqué, c'est comme de la cuisine qu'ils ont dit sur TVBrainWashing
- Tu brasses, donc tu es l'expert, on t'a tiré à la courte paille pour être le formateur. Débrouilles toi ! 
- ...
"

Je suis taquin, mais c'est l'impression que j'ai eu en découvrant et en suivant ce topic. Le seul fait que tu te poses la question du contenu permettant de vulgariser l'activité me semble révélateur soit d'un manque de confiance, soit d'un manque de pratique. Réfléchi de l'autre coté : que t'a-t-il manqué quand tu as commencé ? Quels conseils, quelles méthodes, aurais-tu apprécié recevoir/connaitre ? Quelles erreurs n'aurais-tu pas commises si on te l'avait dit ?

Ensuite, si tu brasses tout grain, es-tu sur de bien tout maitriser, suffisamment pour ne pas dire de connerie ? On est parfois surpris de la connaissance qu'ont les stagiaires, et c'est toujours désagréable de se faire mettre en boite en public. On passe vite pour un charlatan, à tort ou à raison. Tu peux te tromper, mais tu dois maitriser ton sujet sur le bout des doigts, ou presque.

Combien de temps durera chaque séance ? Si on te laisse 8 heures, le tout grain est idéal. Si on ne te laisse les locaux à dispo que pendant 4 heures, clairement, il te faut une autre option : la solution du brassage mixte (extrait + grains spéciaux en trempe) est une bonne alternative, où tu pourras expliquer aux stagiaires que si, ce jour là, tu utilises de l'extrait à la place du malt de base, c'est uniquement pour le gain de temps, et qu'ils peuvent très bien le produire à base de grain...

Le formateur doit s'adapter à son public. Mais il ne doit pas niveler par le bas.

Si cela peut t'aider, les formations qu'on a pu organiser, dans un autre domaine, commençaient toujours par le jeu de question "qui êtes-vous, d'où venez-vous, que connaissez-vous, que venez-vous chercher dans cette formation ?" En fonction des réponses, on adaptait le discours.
Le support de formation, remis dès le départ aux présents, était organisé selon un code couleur par niveau. Ainsi, chacun pouvait revoir ou suivre les notions de bases (jaune), les notions importantes (vert), les notions avancées (bleu) et les notions "bonus", nécessitant une petite expertise (rouge). La formation se calait sur le niveau moyen du public, en repassant brièvement les niveaux inférieurs pour rafraichir la mémoire et apprendre 2 ou 3 petits trucs, puis en évoquant les notions plus évoluées quand elles apparaissaient, mais sans s'appesantir, sauf si un stagiaire souhaitait développer.
Sur les groupes vraiment trop hétérogènes, on divisait en formant 2 sous-groupes pendant les TP, permettant ainsi d'avoir un support plus adapté à chaque niveau, mais ce n'était pas top. Fais au mieux pour avoir des groupes du même niveau dès le début.
A la fin, un questionnaire à questions ouvertes permettait de savoir ce que nous devions améliorer. On a eu le droit sur les premières formations à des truc style "trop basique" ou "parfois trop compliqué" selon le niveau des participants, ce qui a conduit à la rédaction du guide "multi-niveau" avec les codes couleurs.
Il me semble que Xerox fait (faisait ?) dans le même style sur les formations de ses commerciaux. Et j'ai recroisé plusieurs fois cette méthode depuis, donc elle ne doit pas être si pourrie que ça

PS : désolé pour la tartine

[Fiotinho]

Je me permettrai de réutiliser ton idée de code couleur sur le support.
Merci.