Brassins et expériences ⇒ Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
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FredZed
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Oui, ça ne déborde pas car on a réglé la hauteur du support en fonction de la hauteur du liquide (elle même réglable en faisant varier la hauteur du flotteur)
Si on monte le flotteur il faudra effectivement monter le support
Si on monte le flotteur il faudra effectivement monter le support
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L'hermine
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
La hauteur de remplissage tu la règle en effet mais si tu met une 75 et une 33 à coté (qui n'ont pas la même hauteur) si tu ne réhausse pas le cul de la 33 de manière à avoir une parallèle entre le haut du goulot de chaque bouteille et ton niveau délimité par le flotteur tu aura soit des 75 pas fini d'être rempli soit des 33 qui déborde.
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Tofito
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
D'accord je vois où tu voulais en venir. Mais là c'est 2 photos différentes, et 2 réglages différents..
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freluquet
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
J'ai posté une réponse sous un autre topic:
Je la recopie ici
Voici mon retour d'expérience sur la pico 100 litres Polsinelli.
Commande
Très réactifs lors du contact et questions autour de la commande. Par mail en anglais. Expédition sous 3 jours.
Livraison
emballage sérieux, sans plus. Tous le matos à l'intérieur des cuves. Très peu de soutien explicatif, notice photocopiée pour le bruleur, en italien. Le livreur est arrivé sans prevenir et c'est ma femme qui a du rentrer la palette ... elle a adoré.
Qualité d'usinage
C'est très brut, soudure et ébavurage. On se coupe avec certaines pièces. C'est pas le standard Suisse ou Allemand. C'est pas un problème pour moi sur du matériel destiné à la production de mout. La fermentation c'est autre chose. Par contre question qualité, Plusieurs bonnes surprises comme les cadres qui portent la structure, très propres. La pico montée est très belle.
Fermenteurs
Les fermenteurs sont mieux soignés au niveau des finitions, ce qui est rassurant pour les conteneurs du mout refroidit. Le Robinet des fermenteurs semble bas pour un soutirge direct, a voir à l'usure. Les poignées semblent surtout servir à la manutention à vide. J'ai essayé avec 100 litres dedans et me suis fait peur
. Point négatif, la fixation du couvercle en 4 points ne suffit pas pour le rendre hermétique
. J'ai du rajouter 4 petits serre-joints pour que le barboteur (trop petit) barbote.
Chauffe
Le bruleur de l'ébu est sérieux (fabriqué par polsinelli?) et fait le boulot (pour ceux qui recommandait 45KW
). La puissance est nickel pour l'ébu, la montée en température (66>96) m'a paru très courte pour 115 litres. Les deux bruleurs pour les cuves empatage et rincage font, eux, plutôt souci, style jouets chinois. Pas de thermocouple. Aucuns détendeurs avec les brûleurs. J'ai installé du matériel acheté cher un revendeur suisse pour la chauffe de la cuve empatage et rincage. Ebu j'ai rien changé et ca va très bien.
Empatage-brassage
C'est la très bonne surprise. Le bras malaxeur travaille très bien. Avec un filtre HALO aucune trace de caramélisation du mout. La Température du mout à la chauffe est homogène. Delta de un dégré entre le mout soutiré pendant le brassage (soutirage sans problème avec le filtre) et le mout en haut de cuve contre la paroi. Par contre il FAUT OUBLIER les thermomètres analogiques livré avec
. Même après tentative d'étalonnage . J'ai utilisé un thermomètre éléctronique avec une sonde inox trempée manuellement dans le mout. C'est tout à fait jouable comme ca. Je vais tenter dans une seconde étape d'automatiser la brasserie. On verra si une sonde PT 1000 dans le doigt de gant (court) est une solution fiable.
Filtration
Rime avec long. 2 heures environ. Rendement du filtre (pour le prix!) excellent. Le gateau de drèche gouté en plusieurs sondage au démontage atteste d'un rincage homogène. Un point faible à l'opposé de la vanne de soutirage au point bas. Rendement calculé par BS = 85% pour un mou relativement concentré (DI avant ébu 1066).
Ebulition
Voir sous chauffe
Refroidissement - Soutirage
Je manque d'expérience avec le système pompe et RAP. Ca a été l'horreur sur mon premier (et seul) brassin avec une pompe qui envoie, des tuyaux livrés sans colliers de serrage (introduction d'air au soutirage), pas de vanne en sortie de pompe pour réduire le débit, J'ai envoyé 15 litre de mousse tiède et verte dans le fermenteur avant de rappeler mon vieux serpentin à la rescousse. Je donnerai mon avis après quelques expériences. Je pense cependant devoir changé cette étape (RACC et réducteur de débit en sortie de pompe ou autre )
Au final
Je suis enchanté de ce premier brassin de 100L . Pour ce prix et de volume de production, c'est vraiment, a mon avis, sans concurence. J'avais très peur que ce matériel moins cher puisse limiter la qualité du produit fini, notamment en ne permettant pas une filtration optimale ou en assurant pas un profil de température précis à l'empatage. Mes craintes se sont révélées infondées. Pour un vrai confort de brassage il faudra que je règle mon problème de soutirage/refroidissement et que je développe des moyens pour faciliter les manutention et le nettoyage.
Merci à ceux qui ont postés sur ce matériel, et merci de continuer à partager vos expériences et idées d'amélioration. Si mon projet d'automation va au bout, je reviendrai avec un post.
Je la recopie ici
Voici mon retour d'expérience sur la pico 100 litres Polsinelli.
Commande
Très réactifs lors du contact et questions autour de la commande. Par mail en anglais. Expédition sous 3 jours.
Livraison
emballage sérieux, sans plus. Tous le matos à l'intérieur des cuves. Très peu de soutien explicatif, notice photocopiée pour le bruleur, en italien. Le livreur est arrivé sans prevenir et c'est ma femme qui a du rentrer la palette ... elle a adoré.
Qualité d'usinage
C'est très brut, soudure et ébavurage. On se coupe avec certaines pièces. C'est pas le standard Suisse ou Allemand. C'est pas un problème pour moi sur du matériel destiné à la production de mout. La fermentation c'est autre chose. Par contre question qualité, Plusieurs bonnes surprises comme les cadres qui portent la structure, très propres. La pico montée est très belle.
Fermenteurs
Les fermenteurs sont mieux soignés au niveau des finitions, ce qui est rassurant pour les conteneurs du mout refroidit. Le Robinet des fermenteurs semble bas pour un soutirge direct, a voir à l'usure. Les poignées semblent surtout servir à la manutention à vide. J'ai essayé avec 100 litres dedans et me suis fait peur
Chauffe
Le bruleur de l'ébu est sérieux (fabriqué par polsinelli?) et fait le boulot (pour ceux qui recommandait 45KW
Empatage-brassage
C'est la très bonne surprise. Le bras malaxeur travaille très bien. Avec un filtre HALO aucune trace de caramélisation du mout. La Température du mout à la chauffe est homogène. Delta de un dégré entre le mout soutiré pendant le brassage (soutirage sans problème avec le filtre) et le mout en haut de cuve contre la paroi. Par contre il FAUT OUBLIER les thermomètres analogiques livré avec
Filtration
Rime avec long. 2 heures environ. Rendement du filtre (pour le prix!) excellent. Le gateau de drèche gouté en plusieurs sondage au démontage atteste d'un rincage homogène. Un point faible à l'opposé de la vanne de soutirage au point bas. Rendement calculé par BS = 85% pour un mou relativement concentré (DI avant ébu 1066).
Ebulition
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Refroidissement - Soutirage
Je manque d'expérience avec le système pompe et RAP. Ca a été l'horreur sur mon premier (et seul) brassin avec une pompe qui envoie, des tuyaux livrés sans colliers de serrage (introduction d'air au soutirage), pas de vanne en sortie de pompe pour réduire le débit, J'ai envoyé 15 litre de mousse tiède et verte dans le fermenteur avant de rappeler mon vieux serpentin à la rescousse. Je donnerai mon avis après quelques expériences. Je pense cependant devoir changé cette étape (RACC et réducteur de débit en sortie de pompe ou autre )
Au final
Je suis enchanté de ce premier brassin de 100L . Pour ce prix et de volume de production, c'est vraiment, a mon avis, sans concurence. J'avais très peur que ce matériel moins cher puisse limiter la qualité du produit fini, notamment en ne permettant pas une filtration optimale ou en assurant pas un profil de température précis à l'empatage. Mes craintes se sont révélées infondées. Pour un vrai confort de brassage il faudra que je règle mon problème de soutirage/refroidissement et que je développe des moyens pour faciliter les manutention et le nettoyage.
Merci à ceux qui ont postés sur ce matériel, et merci de continuer à partager vos expériences et idées d'amélioration. Si mon projet d'automation va au bout, je reviendrai avec un post.
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Epidemaiis
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Empilements dans des fermenteurs iso de 1000l.
Embouteillage contre-pression.
350hl/an - Brasseur : Pro
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Je m'occupe aussi de la vinification du raisin de ma commune (en région parisienne).
Pour cela, j'ai commandé y'a un mois chez Polsinelli, une cuve de fermentation de 200L avec chapeau flottant.
J'ai bien reçu la palette rapidement sauf qu'il manquait le chapeau (j'avais bien la chambre à air et les accesoires).
Après contact sav (en français) et globalement une semaine pour répondre à ma question et une autre semaine d'attente, ils m'ont bien renvoyé la pièce manquante.
Bref on peut leur faire confiance.
Pour cela, j'ai commandé y'a un mois chez Polsinelli, une cuve de fermentation de 200L avec chapeau flottant.
J'ai bien reçu la palette rapidement sauf qu'il manquait le chapeau (j'avais bien la chambre à air et les accesoires).
Après contact sav (en français) et globalement une semaine pour répondre à ma question et une autre semaine d'attente, ils m'ont bien renvoyé la pièce manquante.
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Pif59
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Petite question aux possesseurs d'une pico polsinelli 100L.
Est-ce que le bruleur de la cuve ébu pourrait rentrer à la place de celui de la cuve eau chaude?
Je lorgne sur cette pico mais les bruleurs ne me disent pas, j'ai déjà un bruleur bayou classic qui envoi du tonnerre que je mettrais sous la cuve ébu, je mettrais le bruleur polsi ébu sous la cuve eau chaude et j'achèterais un bruleur paella pour la cuve empatage.
Est-ce que le bruleur de la cuve ébu pourrait rentrer à la place de celui de la cuve eau chaude?
Je lorgne sur cette pico mais les bruleurs ne me disent pas, j'ai déjà un bruleur bayou classic qui envoi du tonnerre que je mettrais sous la cuve ébu, je mettrais le bruleur polsi ébu sous la cuve eau chaude et j'achèterais un bruleur paella pour la cuve empatage.
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Il est physiquement possible de mettre le bruleur 11kW de la cuve d'ébullition sous la cuve d'eau chaude, mais je ne le conseille pas car il fait 48cm de diamètre et je trouve que c'est trop pour une cuve de 53cm.
C'est vrai que les brûleurs 5.5kW sont très "rustiques". Leur structure est néanmoins très pratique (elle supporte bien la cuve) et ils permettent une montée en température qui me conviennent : 40min pour passer de 27 à 53 deg C (ça me donne le temps de concasser le grain).
C'est vrai que les brûleurs 5.5kW sont très "rustiques". Leur structure est néanmoins très pratique (elle supporte bien la cuve) et ils permettent une montée en température qui me conviennent : 40min pour passer de 27 à 53 deg C (ça me donne le temps de concasser le grain).
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
La valeur généralement admise comme acceptable est de 1°C/min. Là on est à 0,65°C/min. C'est lent.FredZed a écrit : 40min pour passer de 27 à 53 deg C
Ok pour le concassage du grain, mais quid des changements de paliers?
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Ok, merci pour la réponse.
Si j'achète, je testerais.
Si j'achète, je testerais.
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FredZed
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Re: Retour d'expérience brassin avec matériel Polsinelli
Ça y est, nous avons réalisé le premier brassin avec la pico 100l.
Tout s'est très bien passé, mis à part le refroidissement qui a été laborieux du fait d'une trop belle météo sur Toulouse...
Nous avons du faire circuler le mout en circuit fermé dans la cuve d'ébullition pendant pas mal de temps avant d'atteindre péniblement les 27 degrés...
J'ai eu peur de colmater l'échangeur du fait des nombreuses recirculations mais ça ne s'est pas produit.
Le fly sparge est très efficace.
J'ai du effectivement rajouter des serres joints sur le couvercle du fermenteur pour avoir la joie de voir passer le gaz carbonique à travers le barboteur.





Tout s'est très bien passé, mis à part le refroidissement qui a été laborieux du fait d'une trop belle météo sur Toulouse...
Nous avons du faire circuler le mout en circuit fermé dans la cuve d'ébullition pendant pas mal de temps avant d'atteindre péniblement les 27 degrés...
J'ai eu peur de colmater l'échangeur du fait des nombreuses recirculations mais ça ne s'est pas produit.
Le fly sparge est très efficace.
J'ai du effectivement rajouter des serres joints sur le couvercle du fermenteur pour avoir la joie de voir passer le gaz carbonique à travers le barboteur.




