Devenir pro ⇒ autoentrepreneur

[ottovonstein]

OK
Bon bas je me suis posé la même question, parmi tant d'autres...

Et la réponse qu'on m'as donné, à l'espace entreprise dons je dépend, à une de ces formidable réunion que m'impose ma CONSEILLÈRE (et oui chomedu oblige!)m'a plutôt convaicu!
Pour une foi j'ai appris des trucs carrément intéressant. Notamment grace à l'intervention du formateur sur le statut auto entrepreneur...

A la base il s'agissait dans le texte d'un statut réserve aux étudiants et retraités (éventuellement anciens militaires).
Les chômeurs ont été ajoutés à la dernière minute ( faillite LEMAN &BRO oblige ).
C'est un piège. Ce statut a été créé pour des gens qui bossait plus au moins au black ou CESU et ça leur aurais permis de "blanchir", officialiser leur statut. Le client n'est plus obliger de faire une demande de Chèque Emploi Universelle; le type fait une facture et Basta
Selon moi générer artificiellement de la croissance en imposant de l'argent qui circulait déjà.


Par contre pour les chômeurs c'est un peu la ... Parce que ce statut n'est pas tellement adapté à la création d'une activité "saine" ou pérenne. Si tu fait du chiffre tu sort du cadre... Si tu reste dans le cadre tu peux pas vivre sans chomage ou retraite ou bourse estudiantine. Tu peux pas investir ( pas de remboursement de TVA).
Donc méfiance. Surtout que ce statut oblige aux mêmes normes que l'artisan mais ne donne pas le droit d'utiliser ce terme qui est protéger.
EXEMPLE : il (le formateur qui m'a raconté tout ça )avait aider un mec à lancer une affaire de galette en auto-entrepreneur, le mec vend des galette "artisanales" -> controler BING piner! Interdit!!!! Il a du remballer ces gaules et payer une amende.

Auto entrepreneur c'est bien pour se faire de l'argent de poche PAS au black. (ménage, services, babysitting... bref trucs d'étudiant ou de retraité (no ofence ))

Monte plutôt un S.E.L T'échanges ta bière contre des services!
Moi si mon pote mécano veut bien d'une caisse de bière de KIT contre trois vidanges par an je ne me ferais pas chier.... J'ai pas de pote mécano

Sinon par chez moi on a Elan Créateur. Ils te font tes paperasse te donne un statut prenne une com et roule ma poule!
Mais le même formateur disait malgré l'enthousiasme de sa collègue pour cette solution : " Ouais Ok mais pas plus de Six mois pour voir sinon c'est que ta boite tient pas le choc!

Donc ça vaux le coup si tu veux déclarer une petite activité en extra... Mais attention à avoir un labo aux normes!!! Les auto-entrepreneurs ont pas l'air d'être épargné nivaux contrôle... Surtout que l'Ursaf "serait" persuader que la plupart des gusses bossaient au black avant de s'autoentreprendre et "materaient" la trésorerie, l'hygiène... de prêt...

En entre deux, pour se lancer pourquoi pas... Mais surtout POURQUOI???

[ottovonstein]

J'espère que le pavé n'est pas trop indigeste!
J'avais pas vu qu'il y avait tout ça d'écrit en si peu de bière bu!!!
Oui la bière est mon unité de temps pas vous

au Fait parlant de vendre... Peut on vendre de la bière issue de Kits?? Sans parler de rentabilité juste du point de vu juridique. Ça me paraissait bizarre puisque la recette appartient déjà a quelqu'un qui le vend pour conso perso... Vous voyez du genre CETTE K7 EST RESERVE A UN USAGE FAMILIALE bla bla bla plateforme petroliere blablabla!
J'me demandais juste!

Bises a tous!

[bernie]

salut
lorsque j'ai fais la formation sur la creation d'une entreprise à la chambre des metiers
le sujet sur l'autoentrepreneur à été plusierus fois abordé
mais perso je trouve ce truc très flou, cela a tout juste 1 an d'existence
à ta place j'attendrai d'avoir du recul sur ce statut car lorsque le fisc va réelement s'en occupé j'ai un peu peur pour certains pote qui y sont depuis quelques mois
du moins ceci est mon avis perso et celui de la formatrice à la chambre des metiers
bernie

[murdoc]

Salut,

On envisage de monter une petite boite avec ma copine pour tester nos bières, voir la réponses du marché etc...
Du coup, on s'est interrogé sur les différents statuts dont celui d'autoentrepreneur.

J'ai lu pas mal de chose, il y a un autre post sur le forum qui en parle je crois, mais je remet plus la main dessus.
Ce que J'en ressort notamment :
- l'auto-entreprise est avant tout un statut secondaire (étudiant/salarié/retraité), éventuellement un statut transitoire
- pour le cas du chômeur indemnisé, si auto-entrepreneur, grosso-modo tu perd une grosse partie de tes rentrés d'argent mensuel (environ 500 euros je crois), après il y a peut-être possibilité de bénéficier de l'ACCRE.
- pas top si il y a beaucoup d'investissement

Dans le cadre d'une activité principale, aussi petite soit-elle, une micro-entreprise est surement préférable, surtout si l'activité est voué à durer. Les différences de démarches ne semblent pas être extraordinaires.

C'est un sujet qui nous intéresse et je suis ce post de près.

Laurent

[Gwenaël]

Ottovonstein a brillamment développé le petit message de fainéant que j'ai posté en première réponse.

Une couvreuse d'entreprise est une structure qui permet de débuter une activité sans créer de structure et rémunéré sur le chiffre d'affaire du projet. C'est parfaitement adapté en cas de fabrication par une brasserie tierce. On peut tester le projet sans se payer la première et/ou la seconde année, comme à la création de n'importe quelle société. Sauf qu'à la création de la "vraie" structure" rémunératrice, l'ACCRE sert vraiment sur la base d'un salaire. Y sont pas cons là-haut, ils aident là où ils sont sûr que 95% d'argent n'est pas perdu.

La bonne question à se poser est de savoir si le régime de micro ou auto-entrepreneur, ainsi que le mini outil de production sera suffisant pour vendre les 150 à 200 hl/an de bière (bouteilles et pression) nécessaire pour sortir un seul smic et sans perf ?

Brasseur est un métier valorisant, la demande de bière est là mais il faut faire aussi avec la réalité : c'est un métier avec qq pénibilités de travail (effort, rythme, répétition), une valeur ajoutée pas exceptionnelle et des investissements non négligeables.
Clairement, les camions pizzas se foutent de toi et de ton usine à gaz lors du stage à la CdM. En plus, ta bière est plus chère que l'indus et ils ne t'en achèteront pas.

[ottovonstein]

Et oui c'est ça le pire!
Ils en achètent pas!!! Tout le monde me flatte pour ma super bonne bière. Yen a même qui se mettent a parler de TOUTES les bières différentes, et des Belges, et de l'Allemandes qui sont si bonnes ... Mais ... Ils ramènent tous des packs de Kekens au barbeuk!!!

Otto!!

[marjonet]

Bonsoir à tous...

Je vais essayer de prendre un temps soit peu le temps correct pour répondre en mon âme et conscience à ce problème fiscal et sociétal...
Essuyer les plâtres finalement n'est pas inintéressant au sein de notre communauté, et même moi, j'ai besoin d'aide fiscale, comme quoi tout arrive!
Et comme quoi, bosser depuis que j'ai 18 ans ne sert à rien en ce bas monde, à part à l'époque me froisser avec mes parents vexés. (Mais pourquoi donc, tout compte fait?...)

Je vais peut être (sûrement me répéter) mais quand j'ai monté ma boîte, surtout au niveau des banques -> le statut d'auto entrepreneur n'existait pas et j'ai monté une Entreprise Individuelle en micro à l'époque, (- Comme Bernie - Avec le stage à la con qui va avec et qui ne sert à rien - en même temps Bernie --> c'est leur métier à ces gens là du CFE de dire du mal de ce statut qui les arrange pas)et j'ai eu un prêt bancaire de 9000€, plus un prêt à taux zéro de 4000€, et enfin des opés financières personnelles à hauteur de 3000€ (Chambre froide indispensable en été et autres imprévus financier dues au local qui ne s'y prêtait pas, et encore, je vous jure que j'ai des choses à faire encore, plus matières premières que je bénis encore aujourd'hui en terme de trésorerie)

C'est à partir de là que j'ai traversé les pires moments financiers de ma vie, notre administration étant ce qu'elle est, et avec toutes ses imperfections, ben franchement, quand j'ai eu, de manière indue, les huissiers au cul, pour 8000€ de charges impayées,tout en étant salariée donc payant les dites charges, et même au pire, si je vous dis que je me suis fait radier de la sécu, au début de mes 6 mois de maladie pour problème de dos inopérable (ça, je le paye encore à la brasserie, j't'e jure, j'en chie, je conçois tout à fait que je ne ferais pas ça ad vitae verternam...)

Bon, je m'égare, mais enfin, vous n'allez pas me faire croire que j'étais le numéro tout noir du RSI, de la SECU, des IMPOTS, des URSAFFF, des ASSEDICS même.
Enfin vous savez des fois quand on cumule, ben on bouffe de la pierre pendant quelques mois finalement.....

Enfin bref, ce sâcré putain de statut de merde' appellons' les choses comme elles sont, ben ça m'a sâcrément arrangé la vie et je respire seulement aujourd'hui (entendez par là que j'ai pu offrir un putain de cadeau de Noël à mon fils!!! Et à lui seul. Dave n'a rien eu lui et pourtant il m'a offert un cadeau (quelle honte pour moi), c'est vous dire si des fois j'ai honte d'être brasseur(se)).
Tout compte fait, moi qui ai toujours été indépendante à l'extrême ( je suis partie de chez mes parents indignes à 17 ans) ben je vous jure, faites y gaffe à ce que vous faites.
Ça va que mon Dave croit en moi et que les clients défilent à ce jour, et que ces putains de malheureux clients aiment ma bière sous toutes ses coutures).

(C'est pas possible, j'y crois même pas)

Mais en toute honnêteté, malgré ce que vous pensez de votre bière et votre potentiel, soyez relativement circonspects. Quelque statut que vous choisissez....


Bon, pour pas noircir le tableau, si dans le pire des cas vous parvenez à obtenir un prêt adéquat...

Même en cumulant les erreurs tactiques comme moi... Mais qui a à l'origine envie de faire appel à un comptable à 1800€ annuels (que je vous rappelle vous n'avez pas?)

Ce nouveau statut m'a permis à un moment donné et en toute légitimité je le" conçois, de me permettre de déclarer bière vendue (-81%) de déclarer enfin mes premiers chiffres d'affaires. Je suis à ce jour taxée comme une micro, mais en temps vraiment réel.

De vous à moi, "Est-ce que vous avez déjà été OBLIGE de déclarer une boîte sous prétexte d'un prêt bancaire"?
en Amont??

Franchement, je le regrette encore à ce jour, non mais franchement, qui sous prétexte d'un chiffre d'affaire "Zéro" irai déclarer une boîte?
(Ch'uis vraiment trop con, et l'état encore plus pour te réclamer 8000€ alors que tu cotise déjà en temps que salarié)

Ben moi, et je vous jure que je sors seulement la tête de l'eau, nonobstant ce job déjà qui est un temps soit peu un job de merde, non mais franchement : c'est à décourager les initiatives locales...


Finalement, à un moment donné, entre nous, ça m'a bien arrangé que le ministre de l'économie de notre omniprésent président ait inventé ce statut. Pourtant moi vous savez, notre président, je n'y croyais même pas tripette.

ceci dit, au moins je respire : je cotise peut-être(sûrement pas bien), au coup par coup... mais à ce jour, je ne suis pas fâchée d'être passée à ce statut et à arrêter que Dave nous nourrisse, mon Samson, et moi (et en plus la brasserie d'ailleurs).
Franchement, c'est sûrement un statut de merde, mais dans mon cas, il m'a permis de sortir la tête de l'eau... Et je vous jure, j'étais peut être salariée avant, ben mon vieux, encore heureux, car je boufferais des pics en métal sur les bancs. Sans jeu de mots.

Tout compte fait ça tombe bien, et je ne changerais pas encore tout de suite, même si dans mon cas je SAIS que ma brass,, ben à un poil de cul près ça va tenir la route, je préfère être prudente. (90 Hecto annuels)
Bah, c'est pas parce que mes slips sont vieux et que les élastocs ils tiennent plus la route, que je suis moche à faire fuir un roumain quand je bosse en jogging, que je n'ai pas les moyens de me racheter du maquillage (assez peu) ou racheter de futals à Sam (putain qu'est ce qu'il grandit mon ado!) - en même temps, je le prends pour ma faute)
Je vais pousser de toute façon l'expérience à l'extrême, et même, actuellement, je cherche un job à mi temps pour continuer de rêver. Comme quoi...
(Pour tout vous dire, moi qui suis diplômée bac +4 , j'ai postulé pour traire des vachesà mi temps, alors, y'a pas d'sots métier - en même temps c'est loin, si je suis pas prise, je le prendrais pas pour moi )

Bon, ceci étant dis, si tu as des kits à vendre, sans que ta femme te prenne le chou, va y fonce, t'a rien à perdre, ce statut est d"or pour ceux qui veulent blanchir du black et même sans, en tout cas avec un investissement moindre...

Si besoin de news entre ce statut et l'impôt (en France) pas glorieux et même pas rentable, ben appelez moi en MP, je ne serais pas avare de conseils personnalisés. (Sauf demain, demain, je chante avec mon meilleur pote à la gratte!!! Et oui, je chante, genre ogres de barbacks ou atals picards dans leurs meilleurs jours!) Gratos! lol

Je vous laisse, car maintenant, je ne vous cache pas que je suis très sollicitée, par mon fils d'une part, qui veut que je prenne son copain bourgeois en vacances, et mon Dave adoré et béni qui souhaite( et c'est légitime) que je remonte de la brass.
Mais j'avoue que j'ai du mal à quitter mes cuves qui bloubloutent d'hier.

C'est dingue, je passerais même des heures à les regarder commencer bloublouter.
Et même quand elles bloubloutent, ben c'est con, je suis en extase devant ces cuves à la con.
(N'empêche que je suis contente de ma dernière - ort clairette ma foi)

Tant pis, je vais me re servir une Nicole Charlotte à la pression et pis merde pour le reste. Demain c'est Nouvel An après tout?
Et j'ai un Nouvel An à Ma Brasserie! Yess!

Je vous souhaite tout plein de bonheur à tous, de la réflexion pour ceux qui en veulent, et une bonne année pour ceux qui sont moins noirs que moi question feeling!

Et un putain de gros bisou à mon Dave d'amour s'il lit ce message...


M@rjorie


Demain --> je vais faire mon premier nouvel an à Ma brasserie avec mes meilleurs potes, j'espère qu'on va s'éclater comme des grosses otaries que nous sommes, avec mes bierinnettes de mon fût.
(J'ai dit fût pour pas dir aut'chose)

[bernie]

salut

et bien alors là ma petite Marjo j'ai rein à rajouter, je suis sur que certains vont pleurer en te lisant, mais tu es trop balèze et je suis certains que tu va réussir et même mieux que cela, on n'en reparle dans même pas 2 ans, tu verras

lorsque j'ai fais la formation à la con (225 euros en plus, c'est ma boite qui à payer, mais bon), il y avait plusieurs personnes (75%) qui prenait le statut d'autoentrepreneur et j'ai pas entendu la formatrice leurs interdire de prendre ce statut, elle à juste dit de faire attention pour la suite (elle pense 2 ans après la création) le fisc de merde va mettre les pieds dans le plat et j'ai franchement peur pour certains au niveau des charges sociales etc, j'ai plusieurs ex potes de taf qui ce sont lancer dans l'aventures (d'ailleurs nous faisons aussi du troc ensemble, petit travaux contre bièressssss)
perso j'ai pris le statut de micro entreprise (seconde activitées) et je suis au réel simplifié aussi
bon la grosse différence est que j'ai pas eu besoin que l'ont me prete de l'argent pour mon projet, à la formation j'étais le seul dans ce cas, sans avoir besoin de l'accre, ni rien d'autre quoi, tout le monde demande des tunes pour son projet (ce qui est normal d'ailleurs, et je ne dois pas être normal moi par moment)

de tout façon ma petite Marjo je te souhaite beaucoup de bonnes choses pour ta brasserie, ton dave, ton samson, et je ne me fais aucun souci pour toi car tu es une putain de battante toi, même si par moment cela est très dure, aussi bien physiquement, que financier ou familiale, je te dis que tu réussira tu verras

bernie

[jackyp]

Je viens de terminer une formation (5 sem) à la BGE, c'est assez intéressant, on y voit par ex tous les différents statuts, ça aide pour choisir, bcp de créateurs penchaient pour une sarl.
Attention toutefois, si indiquez sur une étiquette Bière artisanale, c'est aussi un statut, en effet:
Un artisan est une personne qui exerce une activité indépendante de production, transformation, réparation ou de prestations parfois aidé sa famille et d'un petit nombre de salariés (moins de onze).

L'artisan est inscrit aux Répertoire des métiers et dépend de la Chambre des métiers et de l'artisanat.
Le statut d'artisan est accordé par la Chambre des métiers et de l'artisanat sous certaines conditions de diplômes (CAP ou BEP d'artisan) ou/et de durée d'activité (minimum de 6 ans).
Un auto entrepreneur n'est pas un artisan!

[olivierpicard]

Jacky tu as tout à fait mis le doigt sur "là où ça fait mal". Quand tu t'inscris en tant qu' A.E au Greffe du T Commerce, ton dossier est automatiquement transmis par le CFE (Chambre de Commerce) à la Chambre des Métiers, qui te donne...un avis de réception ! MAis c 'est tout...

Tu es donc inscrit en tant qu'indépendant et tu as ton n° de Siret et inscription au RSI (sécu d'une partie des indépendants), mais tu n'as pas le statut d'artisan. Pour l'obtenir, il faut justifier d'une activité dans le métier d'au moins 3 ans ou 6 ans selon le niveau requis et les diplômes et expériences précédents. Ce qui n'a à priori pas un intérêt particulier.

C 'est là tout le problème du statut d'auto entrepreneur appliqué à une activité dite "artisanale". Il y a bel et bien un flou juridique là dessus.

Fort heureusement, beaucoup de brasseries se prétendent "artisanales" alors qu'elles fonctionnent sous un régime totalement différent (E.I., EURL, SARL, SA, SCOP...) sans que cela ne pose problème. Je pense qu'il ne faut donc pas trop se formaliser là dessus, les "vrais" artisans brasseurs devant être plutôt rares.

Mais pour s'affranchir du problème, une bonne solution consiste à dire que "la bière est produite artisanalement"...car qu'est ce qui est "artisanal", la bière ou la brasserie ? La méthode ou les moyens ?

Je voulais terminer là dessus en apportant une réponse au problème de Marjo : c 'est vrai que, en général, les banques demandent un Kbis pour accorder un prêt. Quand on l'a, si on n'a pas fait attention, on paye des charges sociales basées sur un taux de cotisation forfaitaire minimal, même en l'absence de CA. Donc on se retrouve à payer des charges (plus taxe professionnelle) alors qu'on n'a pas encore commencé l'activité, d' où les problèmes de trésorerie et de BFR. Pour éviter cela, une solution consiste à déclarer l'entreprise SANS ACTIVITE COMMERCIALE au moment de l'immatriculation.

Ainsi l'entité juridique existe et permet de tout débloquer (banque, douane, aides éventuelles du CR et du CG, prises de participation et tutti quanti..) sans coûter un seul centime ni en charges sociales (car pas d'activité) ni fiscales (car pas de revenu). Surtout, il n'y a pas application de la base minimale forfaitaire de la taxe professionnelle, ni cotisation minimale URSSAF, RSI et autres. C 'est très différent dans le cas d'une entreprise réputée active mais sans revenu : dans ce cas les charges minimales sont dues ! Suis je clair ?
Il suffit de conserver cet état jusqu'au démarrage réel de l'activité, qui servira de point de départ à l'application des charges. A ma connaissance, cet état intermédiaire peut durer...un certain temps ! En tous cas assez pour construire un bâtiment, acheter le matos et mettre tout ça en service avant de vendre la première bouteille. La TVA éventuelle pourra être récupérée au démarrage officiel de l'activité.

Bien sûr et comme dit plus haut, le statut d'Auto Entrepreneur permet de s'affranchir de toutes ces bidouilles juridiques et je rejoins une fois de plus Marjo en disant que si on peut approuver notre Roi au moins sur un point, c 'est peut être celui d'avoir réellement innové en créant ce nouveau statut !