Brassins et expériencesJournal d'un autre brassam

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BrewingInLund
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par BrewingInLund »

Salut tout le monde,

J'ai pas eu le temps de faire un petit débrief de ma session de brassage le mois dernier, comme j'embouteille bientôt je fais ça avant :D Je vais en profiter montrer un peu comment jsuis organisé du coup.
Pour te répondre Vavangue comme j'ai reçu les documents en mp je pense que ça ne doit pas être mis en publique, peut être que tu peux demander à les recevoir aussi.

Perso j'ai fait 2 brassin le même weekend, un le samedi et un le dimanche, pour que y'ait pas de différences de goûts liées au vieillissement. J'ai fait exactement les deux même recettes, avec 10g de baies de genévrier fraîches cueillies la semaine d'avant, et dans l'un 10g de trompette et dans l'autre 20g de chanterelle en tube. Mon vendeur de champignon viens plus sur le marché alors j'étais contraint sur les quantité. Il me semble que j'ai déjà mis le reste de la recette plus haut.

Bon malheureusement y'a eu un imprévu de taille le dimanche, mon feu a commencé à diminuer beaucoup en commençant l'ébu et j'ai eu peur d'être à court de gaz, du coup j'ai transféré une dizaine de litres de mon volume pré-ébu dans des gamelles et j'ai fait bouillir sur mes plaques vitrocéramique... Résultat des courses, la bière aux chanterelles s'est terminée par 33L avec une DI à environ 1040 alors que la bière à la trompette avec une DI aux alentours de 1050 sur 28L. Déjà je tiens à préciser que j'utilise le réfractomètre que les brasseurs d'un bar m'ont prêté parce qu'il est trop usé pour leurs ateliers, donc il est imprécis et les chiffres ne collent pas trop c'est assez simple de voir qu'il manque beaucoup de sucre entre les deux brassins (rinçage moins efficace, perte en renversant une partie du contenu des tuyau/rap par terre) mais la lecture imprécise y est pour beaucoup. Bref je me retrouve avec 2 bières qu'ont eu la même recette à deux choses près, la variété de champignon, et la DI en gros. La partie qui faisait son ébu sur mes plaque j'ai pas mis de houblons donc ça va sûrement baisser l'IBU, surtout que j'ai mis autant de houblons alors que y'a 5L de bière en plus au final, mais bon, je pourrais quand même débroussailler un peu le terrain pour travailler la recette j'espère, notamment le houblon rakau que j'aimerais découvrir. Du coup mes 5L en trop (vu que mes sceau font que 28L) je les ai mis dans une bombonne en verre et j'ai partagé le sachet de levure (ah oui j'avais oublié ça aussi comme différence ...), et j'en ai profité pour faire une petite éxpérience en plus avec un DH de Rakau à 5g histoire de le goûter.

Bon en gros ça a un peu capoté mon projet de faire ça bien pour limiter au plus les variations de goûts non contrôlés. Mais la fermentation a eu lieu a température stable aux alentours de 20° et là j'embouteille bientôt je pourrais bientôt voir le résultat hehe
Je me pose quelques questions, niveau sucrage à l'embouteillage je sais pas trop pour une Witbier si je devrais forcer trop, et puis est ce que 4 semaines en fermenteur c'est suffisant. Et puis sinon la garde je vais bien voir comment ça évolue, avec 30L tout seul j'ai le temps de voir le produit grandir ... (surtout x2 avec les 2 recettes, moi qui voulait changer mes habitudes de consommation...)

Voilà pour les détails, et maintenant quelques photos de mon installation, parce que le panier inox m'a vraiment simplifier la vie alors je veux le montrer :mrgreen:.

Bon pour l'empâtage comme je sais pas à quel point le panier est solide je mets quand même un sac en nylon dedans histoire de me simplifier la vie en cas d'accident, et aussi au moment du nettoyage, et il a une partie sanglée donc je le maintien avec un tendeur pour être sûr qu'il ne s'échappe pas avec le poids du grain (la cuve fait 48cm, le panier 30 mais je ne monte pas à 60L de toute manière pour le moment) :
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Vous noterez ma table pour parrer le vent, je suis en appart plutôt haut donc c'est ça ou alors je m'intoxique dans ma cuisine... Désolé y'a le couvercle j'ai pas mieux, mais ensuite pour le rinçage avec le panier j'ai juste à mettre 2 barres en dessous et c'est impec :
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Du coup le malt est bien réparti au fond et je peux prendre tout mon temps pour arroser partout uniformément c'est chouette.
Bon et puis pour les champignons et baies de Genévrier ça donne ça 10g :
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Et pendant l'ébu avec la pompe qui tourne pour désinfecter le RAP c'est comme ça :
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Pour le refroidissement, l'entrée d'eau est relié à ma cuisine y'a une ptite fenêtre qui donne sur la terrasse, et la sortie d'eau par le balcon sur le toît du bâtiment d'en dessous :? J'ai pas de quoi récupérer l'eau, et encore moins pour m'en servir pour l'instant (quand je lance mon potager ça changera) mais au moins ça gène personne c'est déjà ça, ma sortie d'évier est trop lente pour tout évacuer sinon.

Voilà pour la documentation visuelle, je vous rajoute les deux bières que j'avais brassé précédemment cela étant dit : boire en brassant c'est tentant mais c'est pas la voie des grand.es :
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Content de la couleur, mais j'avoue qu'au goût j'ai envie de faire bien mieux, mais bon c'était mes premières utilisation de malts foncés, et mes premiers essais du nouveau système de brassage donc bon, la route est longue encore...

J'essaierai de faire un retour détaillé des 2 bières, là j'essaie de réfléchir à ce que je veux brasser ensuite, comme j'ai toujours pas remis la main sur des champignons je tenterais bien autre chose. Au bar de l'autruche à Toulouse, le gérant (qui brasse) m'a fait goûter sa sour kettle, super cool j'aimerais bien tenté ça, donc je vais peut être investigué le process. Il avait aussi une blonde un peu légère qui avait un goût et une odeur d'olive c'était incroyable, mais apparemment c'était plus mon imaginaire qu'autre chose, on mets un normand dans le sud et puis il perds tout sens commun. Bon brassins, je reviens quand j'ai trouvé ma recette.

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Re: Journal d'un autre brassam

Message par Vavangue »

Merci pour ce retour.
Ca me rappelle que MM m'avait transmis le document et que je dois en synthétiser les éléments pour le Forum. Je vais créer un sujet "champignon" dans les prochains jours.

V.
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par Hellwood »

BrewingInLund a écrit : 26 févr. 2024 19:32 ... On a brassé un truc du style :
5kg de Carapils
1kg de Vienna
300g de Munich II à 120 EBC
En ébu :
30g de Nuggets 60min
20g de Nuggets 10 min
50g de Cascade 10 min
Et je prévois un DH : 80g de Cascade
Fermentée à l'US04
Salut,
Intrigante cette bière au CaraPils...
Tu as un retour dégustation stp ? C'est pas trop sucré ?
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par Gaëlweina »

J'ai pensé à une coquille quand j'ai vu passer cette recette genre carapils à la place de pils simplement, donc si vraiment elle a été brassée je suis curieux aussi...
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BrewingInLund
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par BrewingInLund »

Désolé de décevoir votre curiosité je pense que je me suis gouré en prenant note des ingrédients, comme j'ai fait ça au bar j'ai pas trop fait gaffe. Surtout que j'étais un peu obsédé par le fait de tester le matos donc j'ai pas trop prêté attention à la recette (je voulais vite tester donc j'ai pas pris le temps de me préparer). Vu le goût (pas trop sucrée avec un bon côté malté) je pense pas que ce soit du carapils, plutôt du pale ale, en tout cas c'est ce que j'ai retrouvé comme note sur mon téléphone..

Sinon j'ai embouteillé les bières aux champignons hier, déjà pas d'infection dans les sceau donc sanitairement ça a l'air safe. J'ai hâte de goûter je vous ferais des retours. D'ici là je travaille sur une recette pour tester le kettle souring (un truc assez classique ptêtre avec framboise rhubarbe vanille j'ai une amie qui m'a ramené des gousses), j'aimerais le faire en utilisant des malts acide pour commencer la fermentation lactique, mais j'ai pas encore trouvé de détails sur le process (je suis sûr que je vais finir par trouver). J'aimerais bien savoir à quel point il est nécessaire de faire ça à une température élevée par exemple, et je sais pas encore quel type de malts je veux utiliser.

Sinon je trouve que créé un sujet Champignon sur le forum pourrait être utile, d'ailleurs Vavangue tu comptais essayer avec des champignons qui poussent à la réunion ou bien faire importer des champignons depuis la métropole ? Parce qu'il me semble que les espèces qui poussent par chez toi n'ont rien à voir à moins que je me trompe ?
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par Pedzouille »

J'ai testé au début de mes expériences, j'ai confondu le sac de Gold light (un cara de Swaen, et j'avais pas capté que c'en était un avant de goûter ce chef-d'oeuvre :lol: ) avec du malt Lager..... J'ai donc mis 80% de cara et le reste de Lager...
C'était dégueulasse, sauf pour les fans des "bières belges indus" genre Leffe, Grim et tout cette clique. Eux était content d'avoir du sucre et du corps à gogo :whistle:

Donc éviter les cara, les bières sans sont bien meilleures :jesors4:
Dans la vie on ne fait pas ce que l'on veut mais on est responsable de ce que l'on est.

Je crains le jour où la technologie surpassera nos échanges humains. Le monde aura une génération d’idiots. #FB #X #Instagram #TikTok etc... [#Albert E.]
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par BrewingInLund »

Bon j'ai fait un peu de biblio j'ai envie d'expérimenter sur une sour vanille-framboise (avec peut être un plot twist piment gingembre mais léger). Je voudrais faire une acidification lactique en sour kettling ou sour mashing, je sais pas vraiment si l'un est mieux que l'autre pour moi puisque dans tout les cas je veux faire l'ébu après avoir acidifié pour stériliser avant de mettre en fermenteur. Je voudrais essayer de lancer les lactobacilles en rajoutant une poignée de grains (enfin plus concrètement j'ai lu qu'il fallait viser entre 5% et 20% du grain bill à rajouter sous 48°C pour démarrer le souring), j'aime l'idée de laisser un peu la surprise des souches qui pourront apparaître, et puis je n'ai pas trop d'exigences car c'est ma première sour de toute manière.

Je dois juste m'assurer de plusieurs choses auxquelles je n'ai pas encore trouvée les réponses :
-Je n'ai pas de quoi mettre un gaz inerte et virer l'oxygène dans ma cuve, est ce que c'est un point essentiel, ou bien une question d'optimisation non-nécessaire pour avoir quelque chose d'agréable à boire quand même ?
-Je ne suis pas sûr à 100% que j'arriverais à maintenir une température stable entre 35° et 50°, je vais sûrement mettre un duvet autour de ma cuve, et vérifier la température avec un thermomètre collé sur la surface extérieure de la cuve (vu qu'elle sera scellée pour pas laisser d'air/bactéries entrer). Donc pendant la nuit c'est possible que ça descende plus que prévu, et je mettrais un léger coup de gaz de temps en temps pour remonter la température un peu. Imaginons que la température baisse à 28° pendant la nuit et que je remonte vers les 40° au réveil, est-ce que ça ferait l'affaire quand même ou bien ce sera mort ?

Je sais, je suis pas équipé pour, peut être que les personnes plus habitué.es à ce style me recommanderait de pas tenter sans le faire bien mais si ça me donne un résultat qui me convient comme ça je serais content de pas avoir investi (et en plus je peux tester dès ce weekend comme ça).

Donc ça c'est l'état actuel de mes investigations, j'ai vu que y'avait des ferments lactiques secs en grande surface si jamais avec le grain c'est compliqué, mais je sais pas si les souches conviendraient je dois vérifier (je pense que oui à priori).

Pour la recette en détail une première ébauche ressemblerait à ça, pour 28L en fermenteur :

2.5kg de Pilsner
2.2kg de malt de blé
500g d'avoine
(si j'ai possibilité d'avoir du malt acide, je remplacerais surement une partie de pilsner pour baisser le pH car j'ai pas d'acide lactique encore)

Un monopalier vers les 68°C, je voudrais finir avec de la rondeur. Puis après rinçage je descends à 48°C, je rajoute mon grain non-broyé et je scelle la cuve avec du cellophane pour commencer la fermentation lactique.
Quand j'atteinds un pH de 3.5, je lance l'ébu :

10 min avant fin d'ébu je mets piments gingembre; pour les quantité je vous redirais mais l'objectif c'est de sentir le piments seulement à la fin du verre dans le fond de la gorge, pas à chaque gorgée ! Et pour le gingembre je veut pas faire un truc style gingerbeer mais plutôt apporté un peu de fraîcheur.
20g de Rakau en hors flamme, je brasse cette bière pour un public non-friand d'amertume, c'est juste histoire de dire. Et le choix du houblon c'est juste que je n'ai que celui là au congélateur, mais je pourrais peut être mettre un truc plus classique, pas sûr que ça change beaucoup le goût vu le reste de la recette :

Fermentation à la US-05, et à la fin de la primaire je rajoute 150g par litres de Framboises, et les 6 gousses de vanilles hachés et stérilisées, avec le sel ( 25g me semble raisonnable ?).

Voilà c'est un peu l'idée que je me suis faite de ce projet, mais je n'ai pas encore tout fixé, par exemple je pourrais enlever le piment/gingembre et mettre de la coriandre pour un résultat plus classique et moins hasardeux (je sais pas encore comment bien dosé le piment). Sinon pour la vanille je ne veux pas faire de décoction mais du coup je sais que je vais pas réussir à extraire de façon optimale, est ce que 6 gousses suffiront pour bien la sentir ?
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A priori, little bock me prévois une DI de 1037, DF de 1009, 6 IBU (même si les calculs d'IBU par ces logiciels sont pas hyper clairs j'ai l'impression pour des ajouts tardifs). En comptant la framboise ça me fait une bière aux alentours de 4.4 pour l'ABV, c'est un peu trop par rapport à ce que je cherche, mais comme je mets 15% du grain pour le souring, ça va peut être se retrouver plus bas finalement (en enlevant 15% du grain bill ça donne une DI de 1032 DF 1008 et ABV 3.2 (donc 3.9 avec la framboise) ce qui est bien mieux vu ce que je cherche).

N'hésitez pas à me donner votre avis je fais beaucoup d'expériences en même temps là donc je suis en terre inconnue, je devrais aller acheter les ingrédients jeudi ou vendredi donc j'ai encore un peu de temps pour ajuster la recette.
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par BrewingInLund »

Du coup je l'ai fait, enfin j'ai essayé ...

En houblons j'ai mis 15g de Brewers Gold finalement et 700g d'avoine plutôt que 500.
Par contre, fin de ma bouteille de gaz donc j'ai pas pu faire l'ébu correctement et j'ai fini avec 30L au lieu de 28 .. du coup j'en ai profité pour faire 2 test en séparant en 2 brassins de 15L (un fraise et un vanille).

Mais avant de détailler ça, j'ai surtout fait un gros changement parce que j'ai foiré ma fermentation lactique. J'ai fait un Ketle souring et mis les lacto (strepptococus thermophilus et lactobacillus bulgaricus : provenant d'un sachet de ferments à yaourts secs) avant l'ébu dans ma cuve, mais j'ai bêtement oublié de mélanger les levures dans la cuve j'ai juste saupoudrer en surface. Ensuite j'ai enroulé un couvercle de fermenteur dans le celo, et j'ai déposé une couche au dessus du moût en le mettant par dessus pour éviter le contact avec l'air. Puis j'ai mis le couvercle de la cuve et isolé de l'extérieur avec du celophane puis un duvet enroulé autour pour garder au chaud. Quand ça descendais vers les 30°C je remettais un coup de chaud jusqu'à 48°C pour que ça reste au chaud le temps que j'aille dormir/bosser.
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Bon mon pHmètre me fait la gueule, il est tout neuf mais je l'ai depuis un ans et je l'avais jamais déballé. J'ai pas réussi à l'étalonner donc j'ai fait au goût en espérant pas vomir mes tripes. Mais après plus de 48h y'avait aucun changement significatif (légère acidité) et je devais partir dans les jours à venir donc il a fallu que je passes à l'ébu sans pouvoir attendre plus. Au final en surface y'avait bien un dépôt et ça sentait un peu, mais en soutirant par le fond y'avais rien ou presque. Comme de base je faisais une sour j'ai du prendre une décision et j'ai acidifié au jus de citron (environ 50cL)...

Bon du coup en passant à l'ébu, comme plus rien n'allait dans ma recette j'ai rajouté du piment et du gingembre ( 2 piments secs mais j'ai pas la référence, ça pique mais c'est franchement très doux) et 18g de gingembre. J'ai fini l'ébu avec une DI de 9 Plato (1035) et puis j'ai ensemancé à la S04 à 26° puis ça à fermenter à 20° environ comme d'hab.

10 jours plus tard, densité à 4 Plato, donc avec le calculateurs du nain environ 2.7% d'alcool. j'ai pasteurisé 2kg de framboises et 3gousses de vanille dans l'un, et 1.8kg de fraises et 4 gousses dans l'autre. Les levures on répris l'activité et aujourd'hui (5jours plus tard) c'est redevenu calme.

Donc je vais sûrement laissé 2 semaines de plus puis mettre en bouteille ou en fût je sais pas encore. Je mettrais le sel à ce moment là je pense (j'avais prévu 25g pour 30L en gros).

Bon, je vais clairement devoir retenter l'expérience en faisant plus attention, les dosages de gingembre/piment/vanille était un peu à la louche donc je crois pas trop en le fait d'avoir vu juste pour l'équilibre de tout ces ingrédients. Mais du coup comme le résultat est imprévisible c'est quand même fun.

Promis je vais finir par produire un truc plus qualitatif et reproductible je dois juste dompter le matos.

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Re: Journal d'un autre brassam

Message par BrewingInLund »

Retour sur les Sours :dance: :

Framboise : Clairement la quantité de framboise c'était très bien, la faible DF ça donne vraiment un bon résultat en bouche je trouve, les bières trop sucrées sont vite écoeurantes pour moi. L'amertume est plutôt bien prononcé, ça change des sours framboise que je bois d'habitude c'est un changement que j'apprécie, mais je mettrais pas plus au risque de casser l'équilibre avec la finition sèche. La vanille je la trouve pas vraiment, la framboise prends beaucoup de place, et le gingembre/piment sont inexistant dans les deux bières par contre, mais c'est pas plus mal je préfère trop peu que pas assez modéré.
Framboise.jpg
Fraise : Pour les fraises c'est pareil le dosage est bien, au début je trouvais qu'on les sentais pas en bouche, mais au bout d'une semaine j'ai clairement vu une différence et puis au nez y'a pas de doutes ! La vanille aussi se sent plus, ça reste léger, je passerais facilement à 6 gousses mais je vais peut être passer le cap et faire des teintures. Pour la fraise, y'a quand même des gens qui trouvait ça léger, donc peut être mettre 1kg de plus serait bienvenu.
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Pour les deux bières, l'acidité est modérée mais présente, je dirais au goût que ça n'a pas atteint un pH de 3.5 mais je suis pas né avec pHmètre integré donc je suis pas fiable non plus. En tout cas le jus de citron ça marche bien, et ça rends plutôt cool même, je suis curieux de voir ce que cette recette donnerais avec une fermentation lactique du coup. Pour ce qui est du sel, je n'ai pas trop senti le côté minéral, de ce que j'ai compris si c'est salé c'est que c'est raté mais là c'était vraiment pas présent donc peut être rententer avec un peu plus. :think:
Sinon un fait intéressant c'est que la version framboise a un ressenti d'amertume plus fort, alors que j'ai séparé les brassins après tout les ajouts de houblons, et la version fraise a des plus fortes notes en levures, ça pourrait être lié au fait que les ajouts de fruits sont différents, donc la refermentation et les taux d'alcool aussi. :?:

Nouvelle recette, RNEIPAbricot :

Bon désolé pour le nom pourri :shifty:, c'est juste que je fais une Neipa où je vise l'abricot, et je mets du seigle dedans pour tester ce céréal. Pour les détails de la recette c'est consultable sur Littlebock : https://www.littlebock.fr/recettes-bier ... eipabricot
J'envisage d'enlever du pale ale pour titrer vers les 5% mais bon je verrais demain. J'ai pris des houblons néo-zélandais et allemand que je connais pas du tout, avec ce qu'il me restera je ferais sûrement des Smash pour les découvrir en tête à tête, pour la levure je pars sur la Lutra, la star chez motlerhops (quoique les thiol ont repris le flambeau récemment), je voulais une Kveik pour avoir la bière prête la semaine pro, je vais la mettre en fût ensuite. Du coup en malt c'est seigle/pale ale/flocont froment/flocon avoine, rien de transcendant mais c'est la première fois que je choisis moi-même les proportions de A à Z sur une recette donc on verra ce que ça donne.

Le vrai projet derrière c'est de voir si ces ingrédients se marierai bien à la trompette, pour faire mon jus d'abricot à base champignons et de houblons, mais je veux aussi pouvoir sirotter du houblons cet été forcément :alien:

j'ai fait un petit stock de différentes souches de Kveik, je vais essayer d'explorer ces levures donc il faut que je me renseigne sur un protocole pour les récupérer en fin de brassin vu que c'est des souches qui s'y pretent bien.
Bref, je donnerais peut être des new du brassins de demain, bon weekends à tous.tes :cyclops:
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Re: Journal d'un autre brassam

Message par Hellwood »

Mmh... 30% de Seigle + les flocons de Blé et d'Avoine... Pour ta prochaine recette, la filtration va être sportive.
Quelques "balles de riz" pourraient bien t'aider. :wink:
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