La fermentation ⇒ Technique Double Drop et levures anglaises

[Yanos92]

Mon English IPA fermente depuis lundi, avec la levure London de Lallemand.

L'activité dans le barboteur a été intense mais plutôt courte :
- Ensemencement lundi vers 7h
- Premières bulles vers 18h
- Grosse activité du lundi soir au mardi matin
- En revenant du taf mardi soir : plus rien

Pour info :
- La température était de 19°C les deux premiers jours, puis 20°C mercredi et 21°C ce matin (jeudi).
- Mardi soir, je n'ai pas eu l'impression qu'il y a avait énormément de levure floculée au fond du fermenteur, mais c'est difficile de faire la distinction avec le trub introduit lors du transfert.

=> Je ne sais pas si ce comportement ressemble aux problèmes récurrents de Hellwood avec les levures anglaises ?

Dans le doute, à défaut de faire un vrai double drop, j'ai tenté une petite aération hier soir : à l'aide d'une louche (stérilisée) j'ai prélevé du moût dans le fond que j'ai ensuite fait retomber de 30/40 cm de haut dans le fermenteur. J'ai fait ça une petite dizaine de fois...

L'activité à mollement repris quelques minutes après cette aération...

A défaut d'avoir amélioré/relancé quoi que ce soit, espérons que je n'ai pas flingué mon brassin .

PS : il va vraiment falloir investir dans un densimètre électronique.
J'hésite encore entre :
- un densimètre wifi type i-spindel (https://www.r*-b*.fr/fr/densime ... 80958.html)
- un refractomètre Brix/densité spécifique (https://www.r*-b*.fr/fr/refract ... 22620.html)
=> un conseil à me donner ?

[Vavangue]

Qu'est-ce que tu entends par "activité" ? Etant donné le cours laps de temps, je n'ai pas l'impression que tu as pu utilement comparer deux prises de densité. Nous n'avons de cesse de le répéter ici et ailleurs, l'activité du barboteur n'est absolument pas un indicateur de l'activité réelle des levures.

Un autre éléments constamment répété et la vertu de la patience, dans tous les cas je ne vois pas ce qui peut justifier d'aller tripatouiller une bière qui fermente depuis seulement trois jours.

V.

[Yanos92]

Outre mon manque de patience que tu pointes à juste titre , mon problème est précisément que je n'ai actuellement que l'activité du barboteur (et un peu l'aspect du krausen) pour m'informer.

J'ai bien conscience que c'est une de mes principale faiblesses.
D'où mes interrogations concernant les instruments de mesure (refractomètre vs densimètre wifi).

[Vavangue]

Les différents instruments ont une utilisation et des intérêts divers :
- le densimètre pour une lecture de densité simple et assez précise du moût à température ambiante
- le réfractomètre pour une lecture de densité après conversion en prélevant peu de liquide et étant moins soumis aux questions de température mais parfois moins facile à lire
- le i-spindle pour un suivi de l'activité dans ton fermenteur mais qui ne te donnera pas une densité précise.
En l'absence d'outil de mesure, laisse ta bière un mois en fermenteur, sans y toucher, et tu devrais limiter les risques.
Il y a des tas de sujets sur le Forum sur ces outils, nous serons tout disposés à y répondre à tes interrogations, autant limiter le HS sur ce topic créé par Hellwood et qui semble concerner une pratique bien spécifique et pour le moins incertaine pour le moment.

V.

[Gaëlweina]

Grillé par Vavangue j'envoie quand même !!
Salut,
Le

densimètre wifi

te donnera une tendance mais pas une mesure, si ça ne descend plus pendant une semaine c'est que la df est probablement atteinte, une mesure reste quand même très souhaitable avant de conditionner.

Le refracto c'est une mesure qui implique un prélèvement donc à réfléchir pour minimiser les problématiques oxydation/ contamination.

Si t'es préoccupé par les signes de l'activité de la fermentation un fermenteur transparent est une option, visuellement on voit très bien l'évolution de la fermentation, krausen, co2, saturation du milieu par les levures, floculation....
Reste qu'une mesure est toujours indispensable avant conditionnement, pour s'assurer que les sucres fermentescibles ont bien été consommés.

[Hellwood]

Pour rappel, le Double Drop consiste à transférer et oxygéner le moût dans les 15-20h du début de la fermentation, disons en situation de "high krausen".
Je ne suis pas sûr que ce soit très judicieux de transférer au bout de trois jours, de surcroit sur une IPA qui craint l’oxydation.
Par ailleurs, attendre que d’éventuels problèmes de fermentation se manifestent (DF encore trop haute après 3 semaines) et c’est déjà trop tard.
Non, je pensais coller "par principe" un Double Drop (au bon moment au départ) dès que je rebrasse une anglaise avec ce type de levure spécifique, pour voir ce que ça donne en bout de fermentation et "in fine" dans le verre…
et malheureusement je n'ai pas non plus de Ispindle-machin-truc pour faire un comparatif des fermentations, mais ça aurait été certainement plus parlant.

[PouletMagique]

Hello,
Je suis tombé sur un autre sujet qui pourrait te donner des informations même si le concept de base n'est pas exactement le même.


ftopic36426.html

La l'idée c'est de faire deux brassins avec un intervalle afin de remplir une seul et même cuve de fermentation, mais il y à pas mal de petites infos sur l'oxygénation du moût qui pourrait éventuellement concorder ^^

[Hellwood]

Salut Poulet et merci !
En effet, après lecture des quelques liens successifs, je vois certaines idées "voisines". J’en conclue qu’en cas de Double Drop il vaut mieux le faire dans les premières heures de fermentation (disons pas au-delà de 18/20h).
Pour résumer, je citerais ici une réponse de Cédé de l’autre sujet sur l’empilage de brassins :

...C'est un super moyen pour avoir de la bière oxydée si tu fais ça à plus de 24H !
Tu peux mettre un deuxième brassin sur le premier dans les 16-18H sans trop de précaution, mais après 24H il y a de bien plus gros risques d'oxydation d'après ce que j'ai lu.

[PouletMagique]

J'avais lu aussi un petit passage que je ne pourrais pas citer ( par Flemme de chercher )
mais dont je vais me réapproprier l'idée :

Ça ne doit pas être tout ou rien, il faut prendre en compte le temps que les levures mettent pour passer de la multiplication à la fermentation en elle même, je pense que le mieux c'est encore de vérifier si l'activité n'est pas à son comble, un double drop tout comme un deuxième brassin devrait être fait pendant la lag phase. ( Quoi que le deuxième brassin pas sûr mais c'est un autre sujet)


Tout dépend donc de la levure et des conditions d'inoculation et fermentation ^^

Mais dans l'idée oui, mieux vaut éviter de faire ta deuxième oxygénation après 18-20h !

En espérant que ça ai pu t'aider

[Vavangue]

Salut,
Concernant cette histoire de Double Drop (qui j'avoue me laisse un brin sceptique mais après tout pourquoi pas), le truc c'est que pour pouvoir vérifier les éventuels effets il faudrait remplir deux fermenteurs et n'en transférer qu'un ou pouvoir ne transférer que la moitié du fermenteur et laisser l'autre telle qu'elle, pour pouvoir comparer les deux version.
Hellwood, je crois que tu brasses des petits volumes, je ne sais pas si tu as la possibilité de faire ça.

V.