Les levuresvigueur starter

Saccharomyces chéries... cerevisiae, carsbergensis, bruxellensis, ...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
Avatar de l’utilisateur
Cede
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4200
Inscrit depuis : 20 ans 11 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Un peu trop :)
Brasseur : Amateur
Localisation : Clapham / xToulouse
2 recettes partagées
A remercié : 27 fois
A été remercié : 147 fois

Re: vigueur starter

Message par Cede »

franklinboy02 a écrit :Ça me fait penser , lors de mon brassage , j'ai rincer les drêches afin de récupérer 3 L de moût à 1.040. je l'ai mis dans des bouteilles de 75 Cl bouchon mécanique et passer tout ça au stérilisateur 15 min.
Pensez vous que ce moût soit bien stérile et utilisable directement pour un starter sans ébullition préalable?
(ça évite quand même l’ébullition et le refroidissement fastidieux)
Si c'est un passage a 120˚ oui, c'est vraiment stérile.
C'est une méthode utilisée par pas mal de monde pour préparer des mouts stériles d'avance.

Le contenant importe peu tant qu'il est étanche.
Dab2 a écrit :Je fais souvent mon starter à J-3, 24h d'agitation, 48h de décantation à température ambiante, j'enlève une bonne partie du surnageant, puis je remue bien le restant, j'en prélève un échantillon pour ma banque et je verse le reste dans le brassin.
Ça permet de rester assez flexible sur le planning de brassage, de réduire les étapes de préparation et de pitcher des levures en forme car la phase de high krausen est pas loin et elles ne se les sont pas gelées pendant une nuit.
Ça marche bien aussi :)
Aza- a écrit :Si je peux me permettre Dab2, je vois un inconvénient à ta méthode.
Je ne sais pas combien de fois tu répètes ce processus pour une souche donnée mais en ne prélevant que sur la partie floculée, tu fais une sélection sur une levure qui a une plus forte floculation.
Je ne la connaissais pas celle là pour la sélection génétique.
http://www.minibrasse.ca
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
Avatar de l’utilisateur
Dab2
Brasseur
Brasseur
Messages : 1638
Inscrit depuis : 9 ans 2 mois
Mon équipement : Deux cuves 35 L + Stérilisateur 27 L
Fond filtrant bombé
Serpentin inox
Dames-jeannes, sodakegs et minikegs
Brasseur : Amateur
Localisation : Paris 12
A remercié : 115 fois
A été remercié : 187 fois

Re: vigueur starter

Message par Dab2 »

Aza- a écrit :Si je peux me permettre Dab2, je vois un inconvénient à ta méthode.
Je ne sais pas combien de fois tu répètes ce processus pour une souche donnée mais en ne prélevant que sur la partie floculée, tu fais une sélection sur une levure qui a une plus forte floculation.
Personnellement, je ferais le prélèvement avant décantation.
C'est vrai, ça peut surement jouer sur un certain nombre de générations, mais pour le moment je n'ai pas constaté de différence particulière. Je ne jette pas tout le surnageant donc la sélection reste à mon avis modérée. Je suis encore loin d'avoir une fermentation bloquée à cause d'une flocculation trop rapide :) Mais c'est clair qu'il faut adapter le procédé aux souches utilisées et au nombre de générations prévues.
Par exemple, j'imagine que ce procédé peut surement poser problème à terme sur des styles pour lesquels la levure en suspension joue un rôle important, type Hefeweizen.

Prélever avant décantation suppose une plus faible concentration de levures donc besoin d'un plus grand récipient pour prélever le même nombre de cellules, c'est ce qui me chiffonne pour le moment
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: vigueur starter

Message par Aza- »

Dab2 a écrit : Prélever avant décantation suppose une plus faible concentration de levures donc besoin d'un plus grand récipient pour prélever le même nombre de cellules, c'est ce qui me chiffonne pour le moment
Oui, je sais bien. J'ai toujours quelques conserves d'avance avec de l'eau stérilisée qui me permettent de faire mes transvasements dans des contenants plus petits. Mais ma banque prend quand même une place beaucoup trop grande dans mon frigo :D
Avatar de l’utilisateur
Cede
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 4200
Inscrit depuis : 20 ans 11 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Un peu trop :)
Brasseur : Amateur
Localisation : Clapham / xToulouse
2 recettes partagées
A remercié : 27 fois
A été remercié : 147 fois

Re: vigueur starter

Message par Cede »

Dab2 a écrit :Prélever avant décantation suppose une plus faible concentration de levures donc besoin d'un plus grand récipient pour prélever le même nombre de cellules, c'est ce qui me chiffonne pour le moment
Il est temps de te mettre à la culture sur agar :)
http://www.minibrasse.ca
En cours: Oud bruin 2020 Phase2, PA Jericho, Rousse Québécoise, Krispy Lager
Duc57
Ch'ti nouveau
Messages : 185
Inscrit depuis : 9 ans 8 mois
Brasseur : Amateur
A été remercié : 8 fois

Re: vigueur starter

Message par Duc57 »

Ptite question....

Je comptais brasser cette semaine, j'ai donc lancé mon starter. 1L de moût à 1040 4 jours sur agitateur, je comptais décanter au frigo, et la veille du brassage, virer le surnageant et refaire un mini starter avec 60 cl de moût (aidé d'un calculateur pour avoir le bon nombre de cellules). J'ai eu des contre temps, du coup mon starter est au frigo (4 jours terminés), par contre je n'ai pas le temps de brasser tout de suite, peut-être la semaine prochaine mais pas certain.
Je me demandais combien de temps je pouvais le conserver dans ces conditions (3-4°C, dans le moût fermenté), et à partir de quand je devais prendre en compte le taux de décroissance du nombre de cellules. J'imagine que pendant un ou deux semaines, je peux faire comme si de rien n'était, en me basant sur mes calculs?
Avatar de l’utilisateur
Aza-
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 2692
Inscrit depuis : 8 ans 3 mois
Je suis tuteur : oui
Mon équipement : Kit basic Saveur biere
Cuve Inox induction 20L
Chambre tempéré Inkbird 308 + tube chauffant
BIAB
Brasseur : Amateur
Localisation : Verdun sur Garonne
A remercié : 116 fois
A été remercié : 252 fois

Re: vigueur starter

Message par Aza- »

Pour une ou deux semaines, pas de problème.
Si ça doit attendre plus, tu vires le surnageant et tu le remplaces pas un liquide isotonique (eau + 9g/l de sel).
Duc57
Ch'ti nouveau
Messages : 185
Inscrit depuis : 9 ans 8 mois
Brasseur : Amateur
A été remercié : 8 fois

Re: vigueur starter

Message par Duc57 »

Merciiiiiii
Frigorifix
Ch'ti nouveau
Messages : 161
Inscrit depuis : 9 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
A remercié : 2 fois
A été remercié : 19 fois

Re: vigueur starter

Message par Frigorifix »

4 jours d'agitation, ça me semble un peu excessif. 36/48h suffisent pour propager.
Ensuite personnellement, je propage mes levures avant de brasser et je conserve +/-100M de cellules dans une fiole de 500ml en laissant le moult. Et pas de problème pour refaire un starter avec, même 3 mois après.
ChriSS38
Ch'ti nouveau
Messages : 210
Inscrit depuis : 8 ans 10 mois
Brasseur : Amateur
A été remercié : 13 fois

Re: vigueur starter

Message par ChriSS38 »

Pour combien de ml sédimentés?
Tu comptes au microscope ?
Frigorifix
Ch'ti nouveau
Messages : 161
Inscrit depuis : 9 ans 11 mois
Brasseur : Amateur
A remercié : 2 fois
A été remercié : 19 fois

Re: vigueur starter

Message par Frigorifix »

Pour +/- 50ml sedimenté. Je me base sur les calculateurs uniquement.