Brassins et expériences ⇒ j'aime les IPA et les Belges donc Belgian IPA ;-)))

[craboune]

hello,

allez un petit brassin pour ce week end : une Belgian IPA dont vous trouverez la recette ci dessous.
j'ai juste une question sur la température d'empatage ... 66°C pdt 70mn c'est correct ? ou multipalier ?

merci pour vos avis

crab_pressé_d’être_à_dimanche

[Jinac]

A chaud je dirais :
- Ta base maltée est correcte
- Ton houblonnage gagnerai peut-être à passer l'aromatique à 10 min plutôt qu'à 20
- Ton ensemmencement : Un seul paquet pour 20L à 1074 risque d'être juste
- Ton empatage, on cherche une bière plutôt sèche donc 66° en mono me parait correct
- Niveau IBU et amertume relative, c'est bien mais tu pourrais pousser un peu les IBU sans soucis si tu es un aficionado de l'amertume

Voilou pour mon avis de pas expert du tout

[craboune]

c'est cool !

merci t'avoir pris le temps de répondre, alors :

- je comptais faire un petit starter demain matin sur 24h pour etre pas trop mal dimanche apres midi
- pour les IBU's j'aime bien en effet l'amertume mais je n'avais pas trop poussé pour etre un peu plus "open" mais après c'est vrai qu'il faut assumer ses préférences

j'ai un peu modifié l'ensemble car j'avais quelques fonds de paquets à terminer. c'est un peu ésotérique mais je pense rester dans "l'esprit". je suis passé sur 21L au lieu de 20 pour baisser un peu la densité du départ (-3pts).

par contre j'ai buggé un peu avec le motueka car je l'avais declaré en amérisant dans BS alors qu'il est plutot aromatique . Du coup çà me fausse les valeurs d'IBU.
Avec 50 grs pdt 10mn çà ne m'apporte que 7 IBU donc çà reste trop leger sur l'ensemble (40 IBU en tout) . si j'augmente (soit 110 grs max j'ai pas plus en stock) ) et que je reste sur 20mn d'ébu çà m'apporte 24 IBU, ajouter au 33 du cascade, là çà deviendrait intéressant pour le style (58 IBU en tout) meme si c'est qd meme light... A voir


merci en tout cas pour tes remarques

Capture.JPG

[Tofito]

Amha tu n'a pas la bonne approche pour le houblonnage.
Si ta priorité est d'avoir ~58 IBU avec juste du motueka en aromatique (mais que tu veux quand-même le sentir), tu devrais booster l'amérisant pour pouvoir mettre le motueka plus proche de la fin. En effet à 20min d'ébu il ne reste vraiment plus grand chose... c'est un peu du gâchis quoi.
Si après tu n'es pas dans une démarche de "pseudo single hop", tu peux mettre aussi du cascade en aromatique avec le motueka. ça permettra d'apporter plus d'IBU sur la fin et donc de privilégier l'aromatique que l'amertume, ce qui est à mon avis intéressant sur ce style. De plus cascade et motueka ça devrait pas mal coller ensemble je pense.

Bon après vu que c'est belgian IPA la levure est sensée prendre pas mal de place niveau goût (je ne connais pas cette souche, check bien à quelle température elle te donnera le profil que tu préfères), donc est-ce que ça n'interférerait pas avec un houblonnage bien aromatique??
C'est je pense là que tout ce joue sur ce type de recette (un peu hybride entre 2 styles), sinon tu risques d'avoir un ovni pas super équilibré bien que techniquement ok.

Bref, poses-toi les bonnes questions sur la cohérence de la recette... plus que la densité ou les IBU.

[Eric974]

L'idée de la Belgian IPA c'est l'alliance des levures Belges et des houblons ricains
On peut faire un mixte houblon ricain et houblon traditionnel des bières Belges, mais le houblon ricain doit à mon avis prédominer très largement

Je regarde le Motueka et bien qu'il vienne de NZ il semble proche du Saaz, donc au final tu crains d'avoir une Belge amère sans le coté AIPA

Pour la température d'empâtage ( mono ou multi) fait comme tu as l'habitude avec tes bières Belges et pour revenir au houblonnage tu devrais houblonner comme ta meilleur AIPA

Bon moi je vais continuer à faire cuire mon Poulet coco AIPA Lemondrop je vous en dirais des nouvelles

[craboune]

merci bcp Tofito pour tes remarques tres interessantes. en effet 20mn comme le suggérait Jinac c'est un peu trop et je vais perdre pas mal sur le coté aromatique. A ce moment là je vais passer sur 10mn ou un peu moins pour le Motueka.

pour le coté amerisant je ne suis pas bloqué sur la soixantaine d'IBU à avoir absolument. c'etait plus pour coller au style de la Belgian IPA

L'idée du Cascade en aromatique est intéressant mais je n'en ai plus pour çà. Il me reste 20 g de Citra qui pourrait faire l'affaire 10mn avant la fin.

@Eric : d'habitude je suis à 68°C pour les bières types belges avec une fermentation assez haute 21/23°C en primaire et 2°C de plus en secondaire

[Tofito]

de rien. Je ne t'apporte pas de solution toute faite mais te fais te poser des questions... toi seul as les réponses.

Oui perso 5 ou 10 min d'ébu ça me semble largement assez. A toi de répartir les IBU comme tu le préfères, et selon tes stocks dispo (mais amha ne pars pas trop vers du "ah tiens il me reste ça, allez je mets!" au risque d'avoir une aromatique brouillon). Le citra j'aime et si tu as encore du cascade en aromatique ça marche plutôt bien ensemble, attention le citra prend facilement le dessus!
Le motueka j'en ai utilisé il y a longtemps, et j'en ai plutôt un souvenir de floral/citronné que d'épicé/herbeux comme le saaz. Après les perceptions des houblons sont très subjectives, et il ne faut pas trop se fier aux descriptifs (et encore moins aux "c'est un croisement de X et de Y donc le goût est entre les 2"... c'est malheureusement pas comme ça que ça marche.)
Tu n'aurais pas un houblon qui puisse servir d'amérisant, histoire de dédier les variétés intéressantes à l'aromatique?

[craboune]

oui je comprends bien l'idée. je n'essaye pas de refourguer les reste à tout prix
en regardant un tableau "hops substitution" j'avais vu que le citra donnait un peu dans l'agrume comme le cascade. je dois t'avouer que à mon grand désespoir je n'ai pas un palais très développé ce qui ne veut pas dire que j'en ai pas

sinon j'ai en amerisant du Magnum (mais c'est pas tres US ...), du Chinook et du Crystal (qui fait les 2)

[Tofito]

Bah perso je ferais:
- environ 20 IBU en amérisant au magnum
- environ 20 IBU à 10 min avec chinook-citra-cascade
- environ 20 IBU à 0-2 min avec les mêmes houblons
- DH toujours avec les mêmes.
Bon, dans ce cas le motueka passe à la trappe...

Ou alors tu amérises au magnum à ~40 IBU, et après tu mets motueka-cascade le plus tardif possible pour arriver au final à tes 60 IBU recherchés...

Tout est possible, rien n'est LA solution... c'est la magie du brassage!

[craboune]

super, merci pour tes conseils !