Brassins et expériences ⇒ Calcul densité initiale à partir de la densité de fin d'empa

[Chimay41]

Bonjour à tous, je test différents malts depuis un peu plus d'un an maintenant et cette fois si, j'ai voulu faire un brassin 100% malt vienna.

J'ai fait différents relevés de volume de brassin et de densité au fur et à mesure du brassage pour affiner le rendement de mon installation et process mais je crois avoir fait une erreur lors de la mesure de la densité initiale...

En effet, j'ai mesuré une densité de 1047 (corrigé à 20°) à l'issu de l'empatage et 1046 (tjs corrigé à 20°) au moment de la mise en fermenteur.

Plus je réfléchi et plus je me dis qu'on ne doit pas perdre de sucre lors de l'ébullition et que j'ai du me craquer sur la mesure de la densité initiale...

Je vais avoir besoin d'aide pour calculer la densité initiale à partir de la densité à l'issue de l'empatage.

Fin Empatage:

1) Volume de 18.24l (72° j'avais lancé la chauffe de l'ébullition pendant le rinçage)

2) Densité de 1024 à 72°C et donc de 1047 à 20°C.

Ébullition et après refroidissement :

1) Volume de 15.97l (25° environ)

2) Quel serait la densité?

J'avoue que je ne sais pas trop comment m'y prendre...

Je me dis qu'à l'issue de l'empatage, une densité de 1047 doit donc dire qu'un litre de mout doit peser 1.047 kg et donc que j'ai 47g de sucre par litre de mout.

À 72°C, j'ai un volume de 18.24l et si j'utilise le taux de rétractation de 4%, ce même volume devrait faire 17.51l à 20°.

47g x 17.51l = 822.97g.

J'ai donc en théorie 822.97 de sucre a l'issue de l'empatage.

Comment puis je calculer la quantité de sucre finale après le refroidissement ?

[2beta]

Y a des calculateurs qui le font en fonction de la df densimètre et df réfractomètre
Voir post:
viewtopic.php?p=265629#p265629

Édit : oups je crois que je suis hors sujet

[Chimay41]

Oui, lol.

Je me dis que comme Beersmith le fait pour nous en estimant bien un densité initiale à partir des éléments qu'on lui donne, il y a bien une formule qqpart que je pourrais utiliser, non?

[2beta]

46g * 15.95l = densité x volume = 17.51 * x => 46* 15.95 / 17.51= 41.9 => 1041.9

[Matt71]

Pour répondre à ta question :

Je me dis qu'à l'issue de l'empatage, une densité de 1047 doit donc dire qu'un litre de mout doit peser 1.047 kg
--> OUI

et donc que j'ai 47g de sucre par litre de mout.
--> NON, Regarde ici : http://univers-biere.net/densimetre.php

d=1047 cela fait 11,7 % de sucre. Donc pour 15,97 l cela fait 1,87 kg de sucre...

Ces 1,87 kg tu va les avoir dans ton volume de 17,5 l à la fin soit ... 9,36 % de sucre (donc d=1036).

Si j'ai bien compris ton explication ...

[Chimay41]

Ok, il faut que je prenne une feuille et un crayon pour poser cela à plat et je reviens avec mes résultats.

[Malibzh]

Salut, tu prends à quelle moment ta densité après empatage ?
Avec un densimètre, refracto ?
Tu corriges en fonction de la température ?
Mali

[Chimay41]

Hello,

Je viens de coucher mes deux loulous et je peux donc reprendre à tête reposée.

Donc, je prends la densité au densimètre et je corrige en fonction de la température grâce aux calculateurs du site du Nain.

Donc après réflexion:

A la fin de l'empatage, j'ai une densité de 1047 (corrigée) mesurée sur un mout à 72° pour un volume de 18.24l.

Je convertie la densité en degré Plato, ça me donne 11.7°P soit 117g par litre de mout mais à 72°.

J'estime de manière empirique qu'un mout de 18.24l à 72°C doit faire 17.7l à 20°C.

J'aurais donc un total de 17.7x117=2070g de sucre.

À la fin de l'ébullition, j'ai 15.97l avec toujours 2070g de sucre, j'obtiens donc une densité Plato de 2070/15.97=13°P.

C'est à dire une densité de 1053.

Est ce que j'ai fait fausse route?

Merci

[bartsa]

Salut,
Moi pour ce genre de calcul je fait simple
la densité, c'est une unité de masse par volume. si je la multiplie par un volume, et ben j'ai une unité de masse.
Le sucre ne disparaît pas à l'ébullition, il reste. En revanche, de l'eau s'évapore et le volume baisse.
Bref, ma quantité de sucre reste la même avant et après ébullition. Donc (densité x volume) reste le même et il te reste à faire un produit en croix :
Densité après ébullition x volume après ébullition = volume avant ébullition x densité après ébullition.
PS : pour une DI de 1.047, il ne faut prendre que 47 dans la formule.
Bref, tu aurais du obtenir 1.053 après ébu

Tu dis avoir mesuré une densité avant ébullition de 1.047 et une densité après ébullition de 1.046... ça me paraît juste impossible sauf à n'avoir aucune évaporation. Hors tu passes de 18.24 l avant ébullition à 15.97 après ébullition, soit plus de 10%...

A mon humble avis, y a eu ratage dans la prise de mesure... et je fait moyennement confiances aux formules de correction de densité à haute température

[Chimay41]

Salut,
Moi pour ce genre de calcul je fait simple
la densité, c'est une unité de masse par volume. si je la multiplie par un volume, et ben j'ai une unité de masse.
Le sucre ne disparaît pas à l'ébullition, il reste. En revanche, de l'eau s'évapore et le volume baisse.
Bref, ma quantité de sucre reste la même avant et après ébullition. Donc (densité x volume) reste le même et il te reste à faire un produit en croix :
Densité après ébullition x volume après ébullition = volume avant ébullition x densité après ébullition.
PS : pour une DI de 1.047, il ne faut prendre que 47 dans la formule.
Bref, tu aurais du obtenir 1.053 après ébu

Tu dis avoir mesuré une densité avant ébullition de 1.047 et une densité après ébullition de 1.046... ça me paraît juste impossible sauf à n'avoir aucune évaporation. Hors tu passes de 18.24 l avant ébullition à 15.97 après ébullition, soit plus de 10%...

A mon humble avis, y a eu ratage dans la prise de mesure... et je fait moyennement confiances aux formules de correction de densité à haute température

Slt,

Si je prends ta formule:

DI= (18.24*47)/15.97 = 53.6 soit une DI de 1053.

On retombe bien sur nos pieds!

Merci, je vais donc partir là dessus.

À la base, j'étais parti sur une 100% vienna avec 50 IBU et une DI de 1064 (IBU/DI = 0.84) selon Beersmith mais la je vais sur un ratio de 1.01 ce qui me rapproche plus d'une IIPA...

Bref, on verra à la dégustation.