Brassins et expériences ⇒ vos avis sur premier brassage
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Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
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panpan74
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vos avis sur premier brassage
Salut les loulous,
Voila hier j'ai brassé en tout grains pour la première fois. Je vous partage ce que j'ai fait, pour avoir vos avis, critiques etc... bref pour apprendre quoi !
Je vous met la recette fait avec joliebulle.
En rouge je note les valeurs réels lu lors du brassage. En noir ce sont celles prévues par jolibulle.
Densité initiale : 1.070 1080
Densité finale : 1.016
Teinte : 9 EBC
Amertume : 30IBU
Alcool (vol) : 7 %
Rendement prévu : 70 %
Ingrédients prévus pour un volume de 16 litres
Grains et sucres
5000 g Pilsner
250 g Acide (Malt)
Houblons
35 g Bramling Cross (α5.3%, cone) @ 60 min (Ebullition)
12 g Pacific Gem (α14%, cone) @ 10 min (Ebullition)
Levures
Nottingham Ale Danstar — null (Poudre)
Brassage palier (sans sac)
Étapes :
hydratation/protéase : palier de type Infusion à 45.0 °C pendant 20 minutes eau à l’empâtage 15.8L
saccar : palier de type Temperature à 64.0 °C pendant 40 minutes 68-70°C
saccar2 : palier de type Temperature à 70.0 °C pendant 20 minutes 71-72°C
mashout : palier de type Temperature à 75.0 °C pendant 10 minutes
Rinçage, Volume d'eau de rinçage : 8.2 L
Pré-ébullition
Volume théorique pré-ébullition : 18.7 L
Densité théorique pré-ébullition : 1.060
Densité prise avant ébullition 1060 pour Joliebulle 1070 à 70°C, sois 1093 d'après le correcteur de jolibulle
Je goute, c'est très sucré, on sent le houblon, mais pas trop non plus, j'aurais préféré plus de houblon. De ce que j'ai compris le gout va changé avec l’évolution de la bière, on verra donc à la dégustation.
Après ébullition, environ 15L
Voila tout c'est plutôt bien passé, sauf peu être la filtration maison dans un sceau de chantier percé à 2mm, je suis pas sur de la qualité du mout issu de ce genre de filtration.
Le mout étais plutôt trouble, j'ai refiltré lors de la mise en marmite avec une chaussette à houblon....
Bon je pense que j'ai bien oxydé le mout. La prochaine je me bricole une tresse ? J'ai peur des temps de filtration trop long....
Les drêches on étés rincées dans le sceau, et remuées en même temps pour facilité l'écoulement. (trop pressé que la filtration se termine peu être)
Refroidissement au serpentin, plutôt rapide, le mout étais très trouble, mais on aurais dit surtout un précipité, donc avec un peu de chance, tout va décanté en 2eme fermentation ?
J'ai réactiver la levure avant l'ensemencement.
Le soir a 21h ça glougloute a fond! ce matin le barboteur et vide.... J'ai remis de l'eau avec du chemipro.
J'ai des doutes sur mes méthodes un peu rustres, et la DI à 1080, au lieu de 1070 prévue par jolibulle. La bière risque de tapé dans les 8° si je tombe a une DF de 1020.
Voila, merci pour votre lecture, j'attends vos remarques qu'elles sois bonne ou pas, soyez francs.
Brassicolement.
Voila hier j'ai brassé en tout grains pour la première fois. Je vous partage ce que j'ai fait, pour avoir vos avis, critiques etc... bref pour apprendre quoi !
Je vous met la recette fait avec joliebulle.
En rouge je note les valeurs réels lu lors du brassage. En noir ce sont celles prévues par jolibulle.
Densité initiale : 1.070 1080
Densité finale : 1.016
Teinte : 9 EBC
Amertume : 30IBU
Alcool (vol) : 7 %
Rendement prévu : 70 %
Ingrédients prévus pour un volume de 16 litres
Grains et sucres
5000 g Pilsner
250 g Acide (Malt)
Houblons
35 g Bramling Cross (α5.3%, cone) @ 60 min (Ebullition)
12 g Pacific Gem (α14%, cone) @ 10 min (Ebullition)
Levures
Nottingham Ale Danstar — null (Poudre)
Brassage palier (sans sac)
Étapes :
hydratation/protéase : palier de type Infusion à 45.0 °C pendant 20 minutes eau à l’empâtage 15.8L
saccar : palier de type Temperature à 64.0 °C pendant 40 minutes 68-70°C
saccar2 : palier de type Temperature à 70.0 °C pendant 20 minutes 71-72°C
mashout : palier de type Temperature à 75.0 °C pendant 10 minutes
Rinçage, Volume d'eau de rinçage : 8.2 L
Pré-ébullition
Volume théorique pré-ébullition : 18.7 L
Densité théorique pré-ébullition : 1.060
Densité prise avant ébullition 1060 pour Joliebulle 1070 à 70°C, sois 1093 d'après le correcteur de jolibulle
Je goute, c'est très sucré, on sent le houblon, mais pas trop non plus, j'aurais préféré plus de houblon. De ce que j'ai compris le gout va changé avec l’évolution de la bière, on verra donc à la dégustation.
Après ébullition, environ 15L
Voila tout c'est plutôt bien passé, sauf peu être la filtration maison dans un sceau de chantier percé à 2mm, je suis pas sur de la qualité du mout issu de ce genre de filtration.
Le mout étais plutôt trouble, j'ai refiltré lors de la mise en marmite avec une chaussette à houblon....
Bon je pense que j'ai bien oxydé le mout. La prochaine je me bricole une tresse ? J'ai peur des temps de filtration trop long....
Les drêches on étés rincées dans le sceau, et remuées en même temps pour facilité l'écoulement. (trop pressé que la filtration se termine peu être)
Refroidissement au serpentin, plutôt rapide, le mout étais très trouble, mais on aurais dit surtout un précipité, donc avec un peu de chance, tout va décanté en 2eme fermentation ?
J'ai réactiver la levure avant l'ensemencement.
Le soir a 21h ça glougloute a fond! ce matin le barboteur et vide.... J'ai remis de l'eau avec du chemipro.
J'ai des doutes sur mes méthodes un peu rustres, et la DI à 1080, au lieu de 1070 prévue par jolibulle. La bière risque de tapé dans les 8° si je tombe a une DF de 1020.
Voila, merci pour votre lecture, j'attends vos remarques qu'elles sois bonne ou pas, soyez francs.
Brassicolement.
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juju31
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Re: vos avis sur premier brassage
La filtration ratée, ca n est pas grave pour une première fois, et colle tu le dit si tu as pas mal de matière précipité en suspension, il est posai le quelle se pose lors de la fermentation.
RAS
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Damnnit
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Re: vos avis sur premier brassage
Pour une première ca semble pas trop mal! Ne te fies pas du tout au gout de ce que t'as avant que ce soit fini, c'est pas trop révélateur. Après t'as pas brassé une bière trop houblonnée non plus, t'as que quelques grammes en aromatique c'est léger.
Pour ta filtration un bricolage comme le tien type "rastaman" peut faire l'affaire sans soucis. Je pense que ton trouble peut être lié éventuellement à un mauvais usage, tu ne parles pas je crois d'une recirculation des premiers litres (généralement les plus troubles), tu les récupères dans une casserole et tu les remets dans le seau jusqu'à ce que ce soit assez satisfaisant. La filtration ne doit pas être trop rapide non plus, sinon ca draine plus de merdouille.
Ce qui va filtrer c'est ton gateau de grain et pas juste le matériel, donc si tu as rincé et remué en même temps, c'est sur que tu risques d'avoir apporté du trouble. Pour un filtre tresse c'est pas non plus interminable, pas plus que le reste, mais ton système de seau percé si bien utilisé marche aussi. En combien de temps as tu filtré? faut pas que ta filtration prenne deux heures, mais il faut un débit en sortie assez modéré!
Pour mon filtrage, ma méthode n'est pas forcément parfaite non plus mais je procède comme cela (filtre tresse sur seau), http://univers-biere.net/tuto_tout_grain.php:
- Je rajoute dans le fond du seau avec la tresse un fond d'eau chaude pour éviter le colmatage
- J'ajoute par dessus le gateau de dreches en essayant de le répartir de facon homogène, je soutire un petit peu (en remettant dessus le grain) puis je laisse reposer et se mettre en place tout ça une dizaine de minutes
- Je soutire les quelques premiers litres dans une casserole que je refais circuler dans le seau (en le remettant délicatement pour pas casser le gateau), puis ca sort à peu près correctement niveau limpidité et je soutire dans la cuve d'ébulition
- Je lance le rincage tant qu'il reste encore un peu de liquide au dessus du grain, en équilibrant le volume de rincage avec celui de sortie. Tu peux aussi faire quelques "entailles" dans le gateau avec ton fourquet pour optimiser un peu, mais pas mélanger !
Pour ton trouble, franchement entre les fermentations, le repos en bouteille et la mise au frais, à la fin t'arrives à avoir un truc très correct (ma première avait été filtré à la passoire de cuisine... et c'était pas mal à la fin). C'est une première, tu peux pas non plus en faire direct un chef d'oeuvre, je ne m'inquiètes pas pour ta bière le temps s'en occupera!
Pour ta filtration un bricolage comme le tien type "rastaman" peut faire l'affaire sans soucis. Je pense que ton trouble peut être lié éventuellement à un mauvais usage, tu ne parles pas je crois d'une recirculation des premiers litres (généralement les plus troubles), tu les récupères dans une casserole et tu les remets dans le seau jusqu'à ce que ce soit assez satisfaisant. La filtration ne doit pas être trop rapide non plus, sinon ca draine plus de merdouille.
Ce qui va filtrer c'est ton gateau de grain et pas juste le matériel, donc si tu as rincé et remué en même temps, c'est sur que tu risques d'avoir apporté du trouble. Pour un filtre tresse c'est pas non plus interminable, pas plus que le reste, mais ton système de seau percé si bien utilisé marche aussi. En combien de temps as tu filtré? faut pas que ta filtration prenne deux heures, mais il faut un débit en sortie assez modéré!
Pour mon filtrage, ma méthode n'est pas forcément parfaite non plus mais je procède comme cela (filtre tresse sur seau), http://univers-biere.net/tuto_tout_grain.php:
- Je rajoute dans le fond du seau avec la tresse un fond d'eau chaude pour éviter le colmatage
- J'ajoute par dessus le gateau de dreches en essayant de le répartir de facon homogène, je soutire un petit peu (en remettant dessus le grain) puis je laisse reposer et se mettre en place tout ça une dizaine de minutes
- Je soutire les quelques premiers litres dans une casserole que je refais circuler dans le seau (en le remettant délicatement pour pas casser le gateau), puis ca sort à peu près correctement niveau limpidité et je soutire dans la cuve d'ébulition
- Je lance le rincage tant qu'il reste encore un peu de liquide au dessus du grain, en équilibrant le volume de rincage avec celui de sortie. Tu peux aussi faire quelques "entailles" dans le gateau avec ton fourquet pour optimiser un peu, mais pas mélanger !
Pour ton trouble, franchement entre les fermentations, le repos en bouteille et la mise au frais, à la fin t'arrives à avoir un truc très correct (ma première avait été filtré à la passoire de cuisine... et c'était pas mal à la fin). C'est une première, tu peux pas non plus en faire direct un chef d'oeuvre, je ne m'inquiètes pas pour ta bière le temps s'en occupera!
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benboum
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Re: vos avis sur premier brassage
Bravo ! Tu as mis combien de sachets de levure? Pour la prochaine recette essaie de la poster avant, qu'on puisse te proposer quelques améliorations.
Tout n'est pas cirrhose dans la vie!!!
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panpan74
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Re: vos avis sur premier brassage
Salut Benboum, le bravo est ironique ? Je vous demande d'être franc! Si non merci.
Il y as beaucoup de nouveaux chaque jours, j'ai pas envie de venir pleuré dans vos robes avant de faire un pas en avant. Mais merci pour aide, le prochain coup je vous demande.
C'est n'est que mon premier brassage, tu peux toujours me proposer des améliorations, souligner mes erreurs.
Pour répondre à ta question,
J'ai mis 1 sachet de levure de 11gr, hydraté a 30°C, 10-15min avant ensemencement.
Merci pour vos messages, ok pour la filtration.
Damnnit, pour le houblonnage joliebulle me donnais une IBU de 30 tu trouves cela trop faible ? malheureusement pour moi, je n'est aucun repère témoin pour imaginé ne serais-ce 1 IBU.
Maintenant que pensez vous de la DI, des quantités de malts/eau (un peu trop forcé sur la dose peu être ?)
Pensez vous que cette bière sera buvable malgré tout ?
Merci.
Il y as beaucoup de nouveaux chaque jours, j'ai pas envie de venir pleuré dans vos robes avant de faire un pas en avant. Mais merci pour aide, le prochain coup je vous demande.
C'est n'est que mon premier brassage, tu peux toujours me proposer des améliorations, souligner mes erreurs.
Pour répondre à ta question,
J'ai mis 1 sachet de levure de 11gr, hydraté a 30°C, 10-15min avant ensemencement.
Merci pour vos messages, ok pour la filtration.
Damnnit, pour le houblonnage joliebulle me donnais une IBU de 30 tu trouves cela trop faible ? malheureusement pour moi, je n'est aucun repère témoin pour imaginé ne serais-ce 1 IBU.
Maintenant que pensez vous de la DI, des quantités de malts/eau (un peu trop forcé sur la dose peu être ?)
Pensez vous que cette bière sera buvable malgré tout ?
Merci.
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Damnnit
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Re: vos avis sur premier brassage
Faut pas confondre IBU, lié à l'amertume apportée par le houblon, amenée à l'ébullition et temperature haute, et l´aromatique qui generalement n'apporte que peu d'amertume et IBU et ajouté en fin (10-0 Minutes).
Dans ton cas les houblons à 60 Minutes c'est ton amerisant, ce qui t'as constitué ta majeure partie de l'IBU.
L'ajout à 10 Minutes, c'est l'aromatique, et qui ne t'as donné que peu d'IBU. Mais tout le monde ne recherche pas une biere "houblonnée", ca dépend des recettes et ce que tu veux.
Tu ne peux pas savoir exactement via une valeur de référence ou de mesure type IBU la "force" de ton aromatique. C'est un peu empirique, en fonction des essais, des recettes des autres et un dosage au gr/l. Tout en prenant aussi en compte à quel moment tu as réalisé ces ajouts, plein de techniques existent, hop stand, houblonnage hors flamme, Dry Hop etc..
Je te conseilles de te rendre sur le site univers biere qui explique tout en détails pour bien comprendre les grands principes de chaque phase, du fonctionnement du houblon et ses apports etc..
Essaies aussi de t'amuser sur le logiciel à jouer avec les ingrédients , dosage, et durée , tu verras comment cela pourra inffluencer les paramètres de ta recette
Dans ton cas les houblons à 60 Minutes c'est ton amerisant, ce qui t'as constitué ta majeure partie de l'IBU.
L'ajout à 10 Minutes, c'est l'aromatique, et qui ne t'as donné que peu d'IBU. Mais tout le monde ne recherche pas une biere "houblonnée", ca dépend des recettes et ce que tu veux.
Tu ne peux pas savoir exactement via une valeur de référence ou de mesure type IBU la "force" de ton aromatique. C'est un peu empirique, en fonction des essais, des recettes des autres et un dosage au gr/l. Tout en prenant aussi en compte à quel moment tu as réalisé ces ajouts, plein de techniques existent, hop stand, houblonnage hors flamme, Dry Hop etc..
Je te conseilles de te rendre sur le site univers biere qui explique tout en détails pour bien comprendre les grands principes de chaque phase, du fonctionnement du houblon et ses apports etc..
Essaies aussi de t'amuser sur le logiciel à jouer avec les ingrédients , dosage, et durée , tu verras comment cela pourra inffluencer les paramètres de ta recette
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Eric974
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ici ftopic31857.html
Fermenteurs plastique 30L et plus petits, fermenteur inox
Fermentation sous pression et embouteillage à contre-pression, selon le style
Moulin 2 rouleaux boosté à la visseuse
Frigo et congélateur avec régulation extérieur pour la fermentation indispensable en pays chaud
Beersmith3 - Brasseur : Amateur
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Re: vos avis sur premier brassage
Sur le forum il ne vaut mieux pas être trop susceptible sinon tu vas te faire allumerpanpan74 a écrit :Salut Benboum, le bravo est ironique ? Je vous demande d'être franc! Si non merci.
Il y as beaucoup de nouveaux chaque jours, j'ai pas envie de venir pleuré dans vos robes avant de faire un pas en avant. Mais merci pour aide, le prochain coup je vous demande.
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Le malt acide n'a pas sa place, ce malt est utilisé dans des cas bien précis, un malt cara aurait pu être sympa pour donner un base maltée un peu plus importante que du pils mais le soucis c'est qu'on ne sait pas trop ce que tu voulais faire donc c'est difficile de dire
Le bramling je ne connais pas mais le PG est un houblon New-zeland qui va bien sur une AIPA ou sur cette bière que j'ai bue dans un brewpub Toulousain, la PacificIPA full PG,
Mais dans ce cas il faudrait lui adjoindre un DH
La levure est plutôt une levure Anglaise
Un monopalier est plus simple pour commencer
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panpan74
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Re: vos avis sur premier brassage
Salut, merci pour vos réponses.
Eric, je ne suis pas susceptible, mais merci pour l'info.
Bon retour chez moi aujourd'hui, le barboteur ne glougloute plus, et la bière sent un peu l'oeuf..
Je soupçonne une infection, peu être lorsque le barboteur c'est vidé pendant la 1ere nuit de fermentation à cause d'une activité trop forte.
Je voulais utiliser du malt acide pour palier à mon eau trop dure. Et pour le type de bière, je cherchais une blonde autour des 7°
J’essaierais donc le monopalier la prochaine fois, suis-je obliger d'utiliser une glacière, ou maintenir la température sur le feu marche aussi ?
Merci
Eric, je ne suis pas susceptible, mais merci pour l'info.
Bon retour chez moi aujourd'hui, le barboteur ne glougloute plus, et la bière sent un peu l'oeuf..
Je soupçonne une infection, peu être lorsque le barboteur c'est vidé pendant la 1ere nuit de fermentation à cause d'une activité trop forte.
Je voulais utiliser du malt acide pour palier à mon eau trop dure. Et pour le type de bière, je cherchais une blonde autour des 7°
J’essaierais donc le monopalier la prochaine fois, suis-je obliger d'utiliser une glacière, ou maintenir la température sur le feu marche aussi ?
Merci
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bazoo
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Re: vos avis sur premier brassage
Quand tu es en tumultueuse, si ton krausen dégueule, les infection ne vont pas entrer, elle remontent pas le courant comme les saumons.
L'odeur d'oeuf pourri revient assez souvent, c'est les levures qui pètent
L'odeur d'oeuf pourri revient assez souvent, c'est les levures qui pètent
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panpan74
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Re: vos avis sur premier brassage
Salut Bazoo merci pour l'image, mais je penche plutôt pour le coté infection.
Je m'explique:
La levure n'est pas une fermentation basse, ce soir le seau n'est pas gonflé, il ny as aucune activité dans le barboteur.
Je pense connaitre la connerie que j'ai faite:
Lors de mon premier brassin en kit, le barboteur avait du mal a rentré dans le couvercle, du coup on peu dire que mon seau étais bien étanche.
Ensuite avec ce second brassin tout grain, le barboteur est entré dans le seau trop facilement, avec beaucoup trop de jeu à mon gout, par rapport au premier.
Bref activité turbulente, le barboteur se vide et dégueule de partout pendant la nuit.
Je remet de l'eau traité au chemipro, 2 fois dans la journée.. pour dire que ca allais plutot fort.
Donc je me met à douté, à psychoté, sur cette histoire d'étanchéité, peu etre que le liquide à coulé dans le sceau etc etc...
je décide de changé de barboteur (hahaha grosse érreure sans doute) je l'ébouillante tout de meme, et remet de l'eau au chemipro.
Voila j'aurais peu etre pas du enlever le barboteur au final.
Donc si l'odeur de souffre et normal, il devrais tout de meme y avoir une activitée au niveau du barboteur ?
Merci
Je m'explique:
La levure n'est pas une fermentation basse, ce soir le seau n'est pas gonflé, il ny as aucune activité dans le barboteur.
Je pense connaitre la connerie que j'ai faite:
Lors de mon premier brassin en kit, le barboteur avait du mal a rentré dans le couvercle, du coup on peu dire que mon seau étais bien étanche.
Ensuite avec ce second brassin tout grain, le barboteur est entré dans le seau trop facilement, avec beaucoup trop de jeu à mon gout, par rapport au premier.
Bref activité turbulente, le barboteur se vide et dégueule de partout pendant la nuit.
Je remet de l'eau traité au chemipro, 2 fois dans la journée.. pour dire que ca allais plutot fort.
Donc je me met à douté, à psychoté, sur cette histoire d'étanchéité, peu etre que le liquide à coulé dans le sceau etc etc...
je décide de changé de barboteur (hahaha grosse érreure sans doute) je l'ébouillante tout de meme, et remet de l'eau au chemipro.
Voila j'aurais peu etre pas du enlever le barboteur au final.
Donc si l'odeur de souffre et normal, il devrais tout de meme y avoir une activitée au niveau du barboteur ?
Merci