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Alfyx
- Ch'ti nouveau
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Questions sur une recette
Bonjour à tous, je me suis enfin décidé à rejoindre le forum après avoir lu plein de sujet passionnant.
J'ai appris pas mal de chose déjà mais je suis encore novice.
Pour le brassage de ma bière j'ai un grainfather et j'ai une question à propos d'une recette que j'ai dans un livre.
C'est une recette de Irish Red Ale mais j'ai un soucis au niveau des volumes d'eau. Dans le livre il parle de 23L de bière à la fin du processus, de 32.5 L d'eau utilisée au total, de 12.8L d'eau pour l'empatage et 19.7L d'eau pour le rinçage, pour arriver à 27l avant ebullition.
Lorsque j'utilise le calculator de mon grainfather que je rentre 23L, le poids du grain (5.1kg), le temps d'ebullition (70min), il me calcule l'eau pour l'empatage et l'eau pour le rinçage et les chiffres sont totalement différents de la recette du livre.
Le calculateur grainfather me dit 17.3L pour l'empatage et 15.3L pour le rinçage, pour arriver a 23L de produit fini après ebullition.
Ma question:
Dois-je utiliser les volumes d'eau du livre ou les volumes d'eau calculer par l'application grainfather?
J'ai appris pas mal de chose déjà mais je suis encore novice.
Pour le brassage de ma bière j'ai un grainfather et j'ai une question à propos d'une recette que j'ai dans un livre.
C'est une recette de Irish Red Ale mais j'ai un soucis au niveau des volumes d'eau. Dans le livre il parle de 23L de bière à la fin du processus, de 32.5 L d'eau utilisée au total, de 12.8L d'eau pour l'empatage et 19.7L d'eau pour le rinçage, pour arriver à 27l avant ebullition.
Lorsque j'utilise le calculator de mon grainfather que je rentre 23L, le poids du grain (5.1kg), le temps d'ebullition (70min), il me calcule l'eau pour l'empatage et l'eau pour le rinçage et les chiffres sont totalement différents de la recette du livre.
Le calculateur grainfather me dit 17.3L pour l'empatage et 15.3L pour le rinçage, pour arriver a 23L de produit fini après ebullition.
Ma question:
Dois-je utiliser les volumes d'eau du livre ou les volumes d'eau calculer par l'application grainfather?
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Alfyx
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Apollo13
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Re: Questions sur une recette
Quand tu calcules l'eau, il faut partir de ce que tu veux:
Volume final = perte mise en bouteille + Volume fermenteur + pertes dans le refroidisseur + pertes d'ébu = volume d'eau avant ébu
Volume avant ébu= eau d'empatage + eau de rinçage -> sachant que les grains retiennent leur poids en eau environ
Avec ça, et le ratio d'empatage, tu peux à peu près tout calculer.
Ademettons que tu perdes 4l/h durant lébu + 1 litre dans le fond de la marmite + le refroidisseur, et que tu fasses une ébu de 60 minutes -> tu auras perdu 5L durant cette opération.
Tu veux 23L dans le fermenteur, donc pré ébu il te faut 28L
Sachant qu'un ratio classique est entre 2.5 et 3L/kg (on va prendre 2.75) -> 5.1x2.7= 13.77L est le volume d'eau nécessaire pour l'empatage.
A toi de voir quels paramètres
Sur ces 13.77 tu as 5.1L qui va être retenu par les drêches donc il te reste de ce 1er jus 13.77-5.1= 8.67L dans la cuve ebu sans rinçage.
Puisqu'il te faut 28 litres, tu dois rincer avec 28-8.67= 19.33L
Et tu vois que 32.5L n'est pas déconnant -> 13.77+19.33= 33.1L
Je pense que les chiffres que tu as dans le livre sont calculés avec un process "classique" avec cuve d'empatage + cuve ébu séparer sans recirculation.
Le Grainfather a sans doute besoin d'une maische plus liquide pour faciliter la recirculation
Volume final = perte mise en bouteille + Volume fermenteur + pertes dans le refroidisseur + pertes d'ébu = volume d'eau avant ébu
Volume avant ébu= eau d'empatage + eau de rinçage -> sachant que les grains retiennent leur poids en eau environ
Avec ça, et le ratio d'empatage, tu peux à peu près tout calculer.
Ademettons que tu perdes 4l/h durant lébu + 1 litre dans le fond de la marmite + le refroidisseur, et que tu fasses une ébu de 60 minutes -> tu auras perdu 5L durant cette opération.
Tu veux 23L dans le fermenteur, donc pré ébu il te faut 28L
Sachant qu'un ratio classique est entre 2.5 et 3L/kg (on va prendre 2.75) -> 5.1x2.7= 13.77L est le volume d'eau nécessaire pour l'empatage.
A toi de voir quels paramètres
Sur ces 13.77 tu as 5.1L qui va être retenu par les drêches donc il te reste de ce 1er jus 13.77-5.1= 8.67L dans la cuve ebu sans rinçage.
Puisqu'il te faut 28 litres, tu dois rincer avec 28-8.67= 19.33L
Et tu vois que 32.5L n'est pas déconnant -> 13.77+19.33= 33.1L
Je pense que les chiffres que tu as dans le livre sont calculés avec un process "classique" avec cuve d'empatage + cuve ébu séparer sans recirculation.
Le Grainfather a sans doute besoin d'une maische plus liquide pour faciliter la recirculation

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Alfyx
- Ch'ti nouveau
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Re: Questions sur une recette
Donc les volumes calculé avec le grainfather qui prenne le matériel en compte en plus vu que c'est le calculateur grainfather sont juste également ?
Le calculateur grainfather me dit 17.3L pour l'empatage et 15.3L pour le rinçage, pour arriver a 23L de produit fini après ébullition. 32.6L d'eau au total, on est pas loin de la recette en volume total c'est juste en empatage et rinçage que ça change.
Le calculateur grainfather me dit 17.3L pour l'empatage et 15.3L pour le rinçage, pour arriver a 23L de produit fini après ébullition. 32.6L d'eau au total, on est pas loin de la recette en volume total c'est juste en empatage et rinçage que ça change.
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Alfyx
- Ch'ti nouveau
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- Brasseur : Amateur
Re: Questions sur une recette
D'ailleurs ça me fait penser à une deuxième question, dans la recette il y a qu'une seule température pendant l'empatage, 65 degré, pas de palier dans les 75-78 degré, donc une fois l'empatage fini je passe directement à l'ébullition ?
Merci apollo13 d'ailleurs pour ta réponse détaillée
Merci apollo13 d'ailleurs pour ta réponse détaillée
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Alfyx
- Ch'ti nouveau
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Re: Questions sur une recette
Quelqu'un pour répondre à mes questions ? je reçois mon grain début de semaine prochaine. Ça serai super d'éclaircir ces 2 points merci d'avance.
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Damnnit
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Re: Questions sur une recette
Patience patience les experts te répondront, tu as posté ta dernière question hier soir à 23h... tu comptes brasser la semaine prochaine donc pas d'urgence...
Si la recette t'indique un monopalier à 65°C alors suis la?
http://univers-biere.net/tuto_tout_grain.php t'as toutes les indications sur les apports des paliers et leur intêret
Je suis assez surpris pas mal de monde débute avec du gros matos type grainfather ou grosse installation, on vous le prête ou alors vous avez direct investi du jour au lendemain pour essayer 500-700€?
Si la recette t'indique un monopalier à 65°C alors suis la?
http://univers-biere.net/tuto_tout_grain.php t'as toutes les indications sur les apports des paliers et leur intêret
Je suis assez surpris pas mal de monde débute avec du gros matos type grainfather ou grosse installation, on vous le prête ou alors vous avez direct investi du jour au lendemain pour essayer 500-700€?
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Aiseant
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Re: Questions sur une recette
Salut Alfyx
Pour les volumes, comme Apollo l'a suggeré, GF calcule peut etre pour avoir une maische liquide.
Perso, 12L c'est mon volume d'eau pour l'empat alors que je brasse pour du 15L.
Apres je pense que c'est à ajuster pour chacun, ca dépend de ton matos surtout. Une maische trop épaisse ça pique les mains quand faut beaucoup touiller.
Pour le mash out, le passage à 78°C à la fin de l'empat, je considère que c'est pas utile vu que je vais recirculer puis passer à l'ébu assez vite apres, mais c'est surtout parceque c'est chiant sur mon install
Si tu as la possibilité de faire cette étape, essaye quand même
Y'a un sujet avec pas mal d'avis divergents ftopic3643.html
Pour les volumes, comme Apollo l'a suggeré, GF calcule peut etre pour avoir une maische liquide.
Perso, 12L c'est mon volume d'eau pour l'empat alors que je brasse pour du 15L.
Apres je pense que c'est à ajuster pour chacun, ca dépend de ton matos surtout. Une maische trop épaisse ça pique les mains quand faut beaucoup touiller.
Pour le mash out, le passage à 78°C à la fin de l'empat, je considère que c'est pas utile vu que je vais recirculer puis passer à l'ébu assez vite apres, mais c'est surtout parceque c'est chiant sur mon install
Si tu as la possibilité de faire cette étape, essaye quand même
Y'a un sujet avec pas mal d'avis divergents ftopic3643.html
The bullshit asimmetry: the amount of energy needed to refute bullshit is an order of magnitude bigger than to produce it.
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Alfyx
- Ch'ti nouveau
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- Brasseur : Amateur
Re: Questions sur une recette
Merci pour vos réponses.
Oui je sais qu'il n'y a pas d'urgence mais ça me trotte dans la tête et j'ai beau lire plein de chose, les réponses à mes questions ne sont pas forcément là
. Pour mon grainfather, j'avais 2 solutions soit je partais sur un kit à 300 400 euro au risque de réinvestir dans mieux soit je prenais le grainfather. Il y a eu une promo sur le vu et j'ai sauté dessus
.
Pour les pallier j'en ai déjà lu pas mal mais je vais check ton lien mais c'était pour être sûr de pas manquer quelque chose dans sa recette car souvent y a un pallier à 75+ pendant quelques minutes.
Pour les volumes du grainfather de ce que je vois en vidéo c'est assez liquide oui donc il est possible que les volumes proposés par le calculateur du grainfather soient correctes.
Merci encore.
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Oui je sais qu'il n'y a pas d'urgence mais ça me trotte dans la tête et j'ai beau lire plein de chose, les réponses à mes questions ne sont pas forcément là
Pour les pallier j'en ai déjà lu pas mal mais je vais check ton lien mais c'était pour être sûr de pas manquer quelque chose dans sa recette car souvent y a un pallier à 75+ pendant quelques minutes.
Pour les volumes du grainfather de ce que je vois en vidéo c'est assez liquide oui donc il est possible que les volumes proposés par le calculateur du grainfather soient correctes.
Merci encore.
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