Les questions des ptits nouveaux ⇒ Refroidir 37 litres de moût.

[BirraDeiLupi]

Bonjour,

Je me demande si pour refroidir 37 litres de moût en un temps raisonable, il faut un serpentin ou une plaque de refroidissement ? Un refroidissement naturel serait peut-être trop long et trop dangereux pour une éventuelle contamination ?

Donc est-ce que quelqu'un a déjà essayé un refroidissement naturel d'un tel volume ?

Pour un serpentin ou plaque de refroidissement, je suppose qu'on peut les brancher directement sur le robinet, pas besoin de pompe ? EDIT: ça doit revenir cher en eau si le refroidissement dure longtemps, donc il faut peut-être une pompe et un réservoir d'eau froide, quitte à renouveller l'eau du réservoir quand elle devient trop chaude ?

Comment calculer approximativement combien de temps il faut pour refroidir 37 litres avec un serpentin ou plaque de refroidissement, et en refroidissement naturel ? A défaut de calcul, quelqu'un a peut-être déjà testé les différents types de refroidissement pour un volume similaire ?

Merci pour vos réponses.

[Lafleur]

Salut

le refroidissement naturel est long, très long et contre indiqué a cause des risques de contaminations

pour le refroidisseur a plaques, la gravité peut suffire, mais une pompe peut être utile pour le nettoyer
concernant le serpentin, il y en a deux types
- un simple serpentin que tu plonges dans le moût, dans lequel tu fait circuler de l'eau froide
- un serpentin à contre courant, tu fais circuler le moût dans un tuyau, ce tuyau est lui même dans un autre tuyau dans lequel circule de l'eau froide, dans l'autre sens (contre courant).

une autre méthode possible c'est le bain d'eau, mais ça devient compliqué si le volume est important

concernant le temps de refroidissement, ça dépend de nombreux paramètres : méthode utilisé, surface de contact, matériaux, température de l'eau...

je te conseille d'aller faire un tour sur le site du nain (univers-biere.net) ou sur le wiki, tu y trouvera des infos

[marc57]

Pour le risque d'infection lors d'un refroidissement naturel ça doit être limité quand même ? On met un liquide stérile car bouilli pendant plus d'une heure dans un fermenteur stérilisé lui aussi avant usage. Vu comme ça ça ne me paraît pas ultra risqué non?


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[BlackRat]

Salut.

Bah moi je m'emmerde pas la vie! Je brasse 150L (2fois toute les 3semaines) et sans système de refroidissement.
En ce moment, le mout est a 16°C en 48h et en juin il est à 22-24°C en 48h.
Niveau risque de contamination: j'y crois pas une seconde. Je pense qu'un échangeur à plaque est beaucoup plus un nid à merde qu'une cuve d'ébulition. Et du coup nécessite pompe et produit de nettoyage et de désinfection.
En 2 ans que je brasse avec ce système, j'ai eu une seule fois une contamination. Pendant le refroidissement, un moucheron s'était faufilé sous le couvercle de la cuve , depuis, j'ai appris à mettre de la bande cash sur le bord du couvercle en été
C'est à chacun de voir.
Moi je pense prochainement utilisé l'EAP que j'ai encore pas utilisé juste pour l'optimisation du temps et des eaux chaudes, mais au contraire, ça me fais peur pour les contaminations. Et puis je devrais commencer à utiliser de la soude et un désinfectant (€€€) par pompe

[psykomaz]

Il n y a pas que le risque de contamination qui pose probleme, le refroidissement lent peu provoquer des faux gouts (p*** faut vraiment que je revise mes bases je me rappel plus des termes exact) voir sur le wiki le livre de jhon palmer je crois qu il en parle

[Lafleur]

Il n y a pas que le risque de contamination qui pose probleme, le refroidissement lent peu provoquer des faux gouts (p*** faut vraiment que je revise mes bases je me rappel plus des termes exact) voir sur le wiki le livre de jhon palmer je crois qu il en parle

+1
quand le moût refroidit lentement il y a un risque de faux goût causé par les DMS (qui ne sont plus éliminés par l’ébullition), le moût chaud est aussi plus sensible à l'oxydation
un refroidissement rapide permet aussi la cassure à froid et donc une bière plus claire

après, chacun fait comme il veut...

[Ark]

Salut.

Bah moi je m'emmerde pas la vie! Je brasse 150L (2fois toute les 3semaines) et sans système de refroidissement.
En ce moment, le mout est a 16°C en 48h et en juin il est à 22-24°C en 48h.
Niveau risque de contamination: j'y crois pas une seconde. Je pense qu'un échangeur à plaque est beaucoup plus un nid à merde qu'une cuve d'ébulition. Et du coup nécessite pompe et produit de nettoyage et de désinfection.
En 2 ans que je brasse avec ce système, j'ai eu une seule fois une contamination. Pendant le refroidissement, un moucheron s'était faufilé sous le couvercle de la cuve , depuis, j'ai appris à mettre de la bande cash sur le bord du couvercle en été
C'est à chacun de voir.
Moi je pense prochainement utilisé l'EAP que j'ai encore pas utilisé juste pour l'optimisation du temps et des eaux chaudes, mais au contraire, ça me fais peur pour les contaminations. Et puis je devrais commencer à utiliser de la soude et un désinfectant (€€€) par pompe

Salut le Rat Noir,
L'échangeur à plaque ne nécessite pas de pompe si tu le fais fonctionner par gravité, par contre il faut l'eau courante, ou une pompe si tu fais tourner l'eau en circuit fermé. Je mets mon échangeur à bouillir 10 minutes et je n'ai à ce jour jamais eu de souci non plus.

[marc57]

Question peut-être bête mais si le dms est éliminé lors de l'ébullition, il ne doit plus être présent lors du refroidissement du moût ?


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[Lafleur]

Question peut-être bête mais si le dms est éliminé lors de l'ébullition, il ne doit plus être présent lors du refroidissement du moût ?

d'après John Palmer (sur le wiki), les DMS continuent à se former si le moût est suffisamment chaud.

A la fin de l'ébullition, il est très important de refroidir rapidement le moût. Quand il est encore chaud (au-dessus de 60°C) les bactéries et levures sauvages sont encore inhibées. Mais il est aussi très sensible aux effets de l'oxydation pendant qu'il refroidit. Il y aussi ces composés soufrés dont nous avons déjà parlé qui se développent dans le moût pendant qu'il est chaud. Si le moût est refroidi trop lentement, des Diméthyles Sulfides continueront à être produits mais cette fois sans être éliminés par l'évaporation ; ce qui risquera de donner des faux-goûts à la bière. L'objectif est de refroidir rapidement le moût en dessous des 27°C avant que l'oxydation et l'infection n'apparaissent.
Extrait de la page du wiki : How to brew/Section 1/Chap 7 : Ebullition et refroidissement

[Lafleur]

Pour le risque d'infection lors d'un refroidissement naturel ça doit être limité quand même ? On met un liquide stérile car bouilli pendant plus d'une heure dans un fermenteur stérilisé lui aussi avant usage. Vu comme ça ça ne me paraît pas ultra risqué non?

il y a toujours un risque, soit de choper une bactérie/levure qui se balade dans l'air, soit que le fermenteur ne soit pas parfaitement nettoyé et désinfecter (l'erreur est humaine).
le fait de refroidir rapidement le moût n’élimine pas tous les risques non plus, mais il les réduit quand même

PS : ton moût et ton fermenteur ne sont pas stérile mais désinfectés, il y a une petite nuance (cf wiki pour les définition)
PPS : je suis un peu tatillon mais je pense qu'il est important de respecter le sens des mots, sinon on fini par ne plus se comprendre...