Les questions des ptits nouveaux ⇒ Questions sur la prise de densité finale

[Manu.P]

Hello,

Il y a deux jours, j'ai pris la densité de mon brassin dans le but de le transvaser pour tranquillement finir la fermentation et aussi enlever la belle couche de dépôt qu'il y avait. J'étais parti de 1041 et c'était supposé finir à 1010 avec de la levure S-04 (fermentation autour des 20°C). Bon la surprise fut de me retrouver avec une densité d'à peu près 1000. Mais j'ai bien lu que beaucoup de monde avait déjà eu le même cas de figure et que dans le fond c'est pas très grave. Vous avez d'ailleurs maintes fois répété que les densités finales théoriques dépendaient de beaucoup de facteurs. Ce que je me demande c'est si le beau gros dépôt qu'on a dans la cuve ne joue pas une grosse partie dans cette chute de densité plus grande que prévue ? Et donc de quoi est composé ce dépôt, quelque chose de fermentescible ou non,et si ce n'est pas le cas ne faut il pas le prendre en compte et viser une densité initiale plus élevée ? J'imagine que c'est des problèmes qui se résolvent avec l'expérience mais je m'interrogeais sur le sujet dans le but d'être un peu plus précis (bien qu'avec le matériel que j'ai c'est pas forcément gagné ), merci d'avance pour les réponses.

[Chonchon]

Hello,

Depuis combien de temps est-ce que ton moût est en fermentation?

Le bon gros dépôt ne joue aucun rôle dans la chute de densité, à mon avis c'est plutôt l'inverse.

Rien de fermentescible dedans. Ca peut éventuellement apporter un faux goût, d'où certains transvasent pour la secondaire.

Une DI plus élevée de 10 ne te feras pas retomber sur tes pattes (1010), c'est une question de levure et de condition de fermentation.

A+.

[Manu.P]

Alors elle est en fermentation depuis 1 semaine et demi maintenant, et ça semble normal d'être aussi bas à ce moment (ou je me trompe peut-être).
Mais ma question est plus que la densité c'est une masse par un volume, donc la masse du dépôt, qui n'est pas si négligeable que ça au final (de nouveau je me trompe peut-être vu que je l'ai pas pesé, est prise en compte dans la densité initiale (vu que le mout est bien mélangé). Cependant dans la prise de densité finale, vu qu'il repose au fond de la cuve, on ne le prend plus en compte.

Donc est ce que ça pourrait être un facteur important ou non sur des densité plus basses que prévues ?

[Chonchon]

1 semaine et 1/2, tu es déjà en secondaire, et d'ailleurs ça ne glougloute plus!

Ma question: comment prends-tu ta densité? Avec un densimètre ou un réfracto, tu prélèves un échantillon "hors dépôt" et c'est la densité de cet échantillon qui nous intéresse. Pas besoin de peser ta cuve.

[Manu.P]

Je prends la densité avec un densimètre et sans dépot. Ah et pour vite parler de ma bière, le barboteur a reproduit une belle différence de niveaux . Donc ma prise de densité était peut-être fausse, mais ça n'en avait pas l'aire, en tout cas pas de quoi avoir une erreur qui remontrait la densité au-dessus de 1010.

Mais j'ai peut-être pas donné assez de précision pour ma question. Le fait est que je brasse en BIAB, du coup je mouds assez fin, et vu que le sac n'est pas non plus fait du plus fin maillage je me demande si certaines particules ne pourraient pas passer au travers. Je sais bien que tout le monde à du dépôt, mais je cherche une explication à mes densités qui ont toujours, pour les quelques fois que j'ai brassé, fini plus bas que prévue. Donc est-ce que c'est possible que le dépôt, si il est en grande quantité (ça reste quand même en dessous du robinet dans un bidon de 30L dans mon cas), donne une plus haute densité au début et quand il est retombé la diminue encore plus que la simple diminution due à la création d'alcool. Je cherche juste quelques solutions aux écarts que j'ai avec la théorie, mais c'est fort possible que la masse du dépôt soit prise en compte dans les calculs des recettes et qu'il y à une autre cause à des densité plus basses que prévues. Bien que ce soit pas si important à mon niveaux, mais plus la densité va bas et plus on pourrait croire qu'il y a de l'alcool, mais je me demandais justement si cette baisse de densité était due uniquement à la création d'alcool ou non.
C'est peut-être pas très claire comme question, c'est assez théorique au final et peut-être trop compliqué pour qu'il y aie une (seule) réponse, en tout cas merci si t'as une réponse et sinon ben le temps et l'expérience gommeront les petits écarts de densité (ou pas ).

[Chonchon]

Le fait que le barboteur ai repris une différence de niveau n'influence pas la prise de densité: tu peux prendre autant de fois la densité, à tous moments, et c'est aussi l'intérêt de suivre l'évolution de la fermentation.

La densité finale ne correspond pas à un écart avec la densité initiale.

Si pour une DI théorique de 1.055 et une DF de 1.010, soit un écart de 0.045, et que selon ton rendement, tu as une DI effective de 1.040, cela ne veut pas dire que tu aura une DF de 0.995. Ce n'est pas l'écart théorique de 0.045 qui est la valeur absolue. En théorie, tu devrais, même avec ta DI de 1.040, t'approcher en DF de 1.010.

Ce sont les conditions de brassage (températures et durées des paliers), conditions de fermentation et la levure utilisée qui influencent ta densité.

Ton dépôt ne devrais à mon avis pas fortement influencer tes valeurs: peut-être quelqu'on peut nous en dire plus?

J'espère que je réponds à ta question, sans dire trop de bêtises.

[benboum]

Une DF de 1.010 ne pose pas de problème. Il faut plus voir au niveau de la dégustation si ta bière manque de corps et bien tu brasses à plus haute température et ta DF montera aussi.

[wWw]

Comment as-tu déterminé que tu devais terminer à 1010 ?


W.

[Manu.P]

Alors je me suis basé, sur les estimations de Jolie-Bulle et d'une recette de laquelle j'ai repris les proportions (qui provient d'un livre), et les deux m'indiquaient une densité finale de 1010 environ. Mon but était juste de comprendre pourquoi on pouvait se retrouver avec une densité plus basse, et plus précisément si la dépôt entrait en jeu ou non.

Ah et vu que vous êtes quelques suisses à m'avoir répondu, vous auriez déjà essayé de recapsuler les petites bouteilles boxer (à goupilles ou je sais pas trop comment ont peut appeler ça) ?

[wWw]

Tu as empaté à quelle température, combien de temps ? c'était ce qui était bien prévu sur la recette ?

En tout cas je vois mal ton dépôt jouer sur la densité, dans la théorie ce serait possible, si t'avais en mauvaise filtration en fin d'empatage par exemple, mais ça me parait quand même un peu gros, surtout avec la cassure à chaud de l'ébu qui te laisserai pas avec une DI de 10 points supérieure à ce que tu dois en attendre.

T'as pas réactivé tes levures avec des stéroïdes par hasard ?


W.