Les levures ⇒ Levure bio - Levure de boulangerie

[n.master]

Je ne pense pas qu'il voulait dire que les gens qui sortent des sentiers battus sont de mauvaise foi.

Mais suivant les personnes on peut être soit hyper perfectionniste et trouver des défauts pourtant imperceptibles dans ce qu'on fait.
Ou à l'inverse se montrer un peu trop indulgent, parce qu'admettre qu'on s'est planté, ça fait mal à l'orgueil .

Prenons un exemple simple du deuxième cas : ceux qui ont essayé de faire passer une bière poutrée pour un Lambic.

Le problème de l'objectivité, c'est simple à vérifier: prends une bouteille de vin blanc ordinaire, et colle lui dessus une étiquette "vin bio sans sulfites"
au moins 50% des gens vont lui trouver une sacrée différence et un goût exceptionnel.

Ou dans le même genre, trouve une piquette avec l'étiquette Bio dessus, et fais gouter. Si les gens ont vu l'étiquette ils vont te dire oui c'est bon, sinon ils vont te dire "il est dégueu ton pinard"

J'ai pris l'exemple du vin parce que la psychologie de l'étiquette y est énorme. Le même genre de choses peut s'appliquer à la bière
Si tu sais que l'expérience concerne la levure c'est déjà foutu d'avance, tu vas forcément te focaliser là dessus (en bien ou en mal).

Bref, on va pas faire de le psychologie de comptoir, mais si le but est vraiment d'être objectif dans un résultat, il faut faire de la dégustation en double aveugle, avec un jury pas trop bancal, mélanger de l'expert et de l'individu lambda, et ne pas prévenir du but de l'expérience... difficile à notre niveau à mettre en place!

donc on se contentera de lire un avis subjectif sur l'expérience, et si le retour est convaincant on choisira de croire ou non à ce qui a été dit, voire même de pousser plus loin et d'expérimenter nous même

[ElsasBrewer]

L'influence de l'étiquette est impressionnante en effet ! J'ai une fois lu un article au titre volontairement provocateur qui expliquais un peu ca : l'étiquette est plus importante que le gout de la bière

Bon ok c'est décidé je vais investir dans ces putains de bonbonnes en verre de 10L dont je rêve depuis des mois. Comme ça je vais pouvoir les faire des expériences à l'aveugle correctement et avoir des résultats indiscutables.

Je brasserai deux ou trois bières exactement de la même manière en faisant varier un seul paramètre et je fais goûter aux gens à la manière du brasseur du formidable site anglais brulosophy sans informer les goûteurs de la nature de l'expérience !

Il y aura à coup sur des articles à ce sujet sur mon nouveau blog, pas celui dans ma signature, un autre, mieux, qui est en travaux actuellement


Elsassbrewer

[pifpaf]

C'est vrai que quand on reste un moment devant le rayon bières, on se croirait au milieu d'une guerre de graphistes

[draze]

La levure de boulanger, au vu de tous les retours négatif, ou faussement objectif (mais non, ma bière elle ne sent pas trop la levure.. c'est même plutôt bon..)
Ça ne m'a jamais tenté..

Il fallait l'oser celle-là, tu te bases sur quoi pour parler de << fausse objectivitée >> en sous-entendant que les gens qui ensemencent à la levure de boulangerie sont de mauvaise foi ? Tu parles d'expérience et tu as déjà goûté ?

Edit : ça paraît un peu violent comme post mais c'est pas aggressif pour un sou (je suis tout gentil).

^^ ça parait violent mais oui je suis sur que tu est gentil!!

Alors j'ai pas exactement dis "les gens qui ensemencent à la levure de boulange", je ne ferais pas de généralité aussi grosse.. Je parle plus de quelques personnes qui ont brassé pour la première fois avec une levure de boulangerie... "moi je trouve ça plutôt bon...",
J'en ai gouté deux, ça se boit, mais pour moi ça goute trop fort... je préfère les levures de brasserie, particulièrement les liquides.... ce qui ne me donne pas envie d'essayé... (c'est trop subjectif? )

[ElsasBrewer]

@pifpaf

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En effet certains font vraiment de sacré choses niveau marketing, ça donne presque le vertige autant de texte et de couleurs.

@draze

Les premières bières, on dit toujours qu'elles sont bonnes, mais c'est curement parce que notre jugement en tant que brasseur est forcément biaisé lorsqu'il s'agit de critiquer notre création.
Quoi qu'il en soit, on saura bientôt objectivement si les levures de boulanger c'est vraiment moins bien que les levures à bière, j'vais acheter des bonbonnes de verre de 5L et faire un vrai test comparatif dès que possible !

[L'hermine]

Les premières bières, on dit toujours qu'elles sont bonnes, mais c'est curement parce que notre jugement en tant que brasseur est forcément biaisé lorsqu'il s'agit de critiquer notre création.

On ne peut pas généraliser sur ce point, ça dépend de la personne et de ses capacités de jugement

-certains seront plus exigent que d'autres vis à vis de leur travail

-certains sont expert en dégustation

-certains vont être emballé parce que ça goute la bière et que c'est eux qui ont réussi à faire un truc qui goute la bière alors qu'ils doutaient d'être capable

-certains ne connaissent pas grand chose à la bière

-certains ont des goûts très particuliers

-certains arriveront à eux même se convaincre que leur bière est génial

bref y'a autant de manière de réagir face à sa bière qu'il y'a de brasseur, y'a autant de manière de réagir face à une bière qu'il y'a de personne, y'a autant de manière de faire une bonne bière qu'il y'a de personne à qui le gout de cette bière va plaire etc etc

Maintenant si on se fie a ce qui est communément admis en terme de bon gout pour une bière, je doute que la levure de boulanger puisse convenir... à moins de lui inventer un style de bière qui lui correspond et un groupe de personne suffisamment grand pour la crédibiliser

[ElsasBrewer]

Totalement d'accord avec ce que tu dis l'hermine.

J'ai en effet un peu généralisé pour gagner du temps.

Je vais faire mes tests de brassage à la levure de boulanger et faire gouter aux gens sans les informer du type d'expérience et on verra bien si cette biere à la levure de boulanger mérite qu'on crée un style pour elle :p


Elsassbrewer

[picobrasseur]

Bonjour,

Ça j'aime pas:

Le problème de l'objectivité, c'est simple à vérifier: prends une bouteille de vin blanc ordinaire, et colle lui dessus une étiquette "vin bio sans sulfites"
au moins 50% des gens vont lui trouver une sacrée différence et un goût exceptionnel.

Je trouve cette affirmation rétrograde et méprisante.
Les amateurs de Bio n'ont pas tous joué dans le dîner de con, et certains ont même des papilles. Si sur le fond je comprends la métaphore, je n'en partage pas la forme.

Perso je fais du bio par conviction, sans chier sur les non bio.

Picobrasseur

[L'hermine]

il a juste dit au moins 50%, ce qui ne veut pas dire 100% donc il ne parlait pas forcément de toi

De plus ce qu'il dit est tout à fait juste, tu peux prendre l'exemple du prix ou d'autre chose si tu veux à la place:

-tu fais gouté une bière à 10 euro la bouteille, une partie des gens se influencé par le prix par manque de confiance en leur capacité de jugement et donc auront tendance à surévaluer le produit par rapport au ressenti réel. (de même si tu es le 10ième à donner ton avis et que les 9 personnes précédentes donnent un avis positif)

-un type achète une merde à 10 euro, la première gorgée lui paraitra surement difficile, puis son cerveau va tout faire pour fausser son ressenti réel afin d'éviter la sensation désagréable d'avoir été le pigeon de service.

Dans la plupart des cas c'est inconscient et parfois ça peut être bénéfique (enfin disons que c'est à la base un système de défense)

[picobrasseur]

Bonjour l'Hermine,

Je suis tout à fait d'accord sur le côté subjectif de l’appréciation. Celui-ci se mesure autant pour un produit estampillé 'local' ou 'artisanal' ou je ne sais quoi d'autre. Nous savons également qu'une belle étiquette fait vendre bien davantage que le contenu.

C'est juste que résumé au seul bio, ça me soule.

J'ai toujours des binettes dispos à la ferme pour apporter une autre lecture que le bio c'est juste une affaire de marketing.

Picobrasseur