Brassins et expériencesBière aux cerises participative

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Nanarf
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Nanarf »

Autrement le terme est employé depuis un certain temps
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1 ... bi%C3%A8re
Image

Pour faire refroidir le moût, on le transvase en général
dans des bacs peu profonds où on le fait séjourner pendant
quelque temps : les bacs doivent être aussi propres
que possible, afin de ne contenir aucun agent susceptible de
déterminer une production d'acide lactique. C'est dans ce but
que l'on s'est servi, dans ces derniers temps, de bacs refroidissoirs
en fer
Et c'est le réfrigérant Baudelot qui l'a remplacé, enfin jusqu'à l'invention du groupe froid.

Les mots ont une histoire, ne l’occultons pas.
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bacco
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Re: Bière aux cerises participative

Message par bacco »

Mon fermentateur sera bientôt libre :dance:
Nous devons arrêter une recette pour que je puisse commander les ingrédients chez mon fournisseur...

De la "recette" du Luthier:

60% Pilsner
40% Flocons de blé

Objectif de DI: 1.040-1.045 (c'est pas un peu peu :think: )

Houblon quelconque en amérisant pour 5 à 10 IBU (qui a du houblon surrané?)

Empâtage à 68°C

Fermentation primaire: Fermenter avec une levure belge pour être authentique, sinon une levure neutre comme la us05.
Fermentation secondaire: N'attendez pas l'atténuation complète avant de passer en secondaire. Le sucre résiduel sera consommé par les bactéries et les levures sauvages. Vous pouvez donc passer en secondaire après 3-4 jours et inoculer avec un mix de lambic parmis les suivant:

WLP655 - Belgian Sour Mix 1
WLP665 - Flemish Ale
Wyeast 3763 - Roselare
Ou alors utiliser une combinaison de votre choix entre les différentes souches de Brett et bactéries offerts par ces mêmes compagnies. (J'aurais une préférence pour la Roselare personellement mais je ne sais pas si elle est au catalogue du Coyotte :think: )
Vous lancer simplement la fiole ou le paquet dans la tourie, vous mettez un barboteur comme d'hab, et vous laisser à température ambience (La tourie sera dans ma cave (9 à 18°C durant toute l'année). J'ai un peu peur que la température soit un poil trop fraîche :think: pendant 12 à 18 mois, selon le résultat souhaité.

-Si vous laissez en primaire pendant tout ce temps (12-18 mois), vous aurez plus de funk venant des brett, car ils vont se nourrir des saccharomyces mortes et des résidus du dépôt. Si vous transférer, vous aurez moins de brett, plus de lacto. À vous de décider. Personnellement, je laisse sur le gateau. Si après plusieurs mois, ça devient trop bretté, je peux toujours transférer.

-Pour une kriek ou une autre fruitée, transférer sur des fruits après 10-12 mois et laisser encore 3 à 6 mois avec des fruits (que je ferais en barrique ex whisky)
Voilà, sûrez-vous le bec!
Merci mon Luthier!
Z'en pensez quoi? Des commantaires, sugestions?
imaginer le meilleur, préparer le pire
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Guy de Geux »

Chouette, chouette que cela avance de ton coté

Choix des grains OK, si ce n'est peut être du blé cru au lieu des flocons.
(plus authentique).

DI : 1045 OK, mais je viserai plutôt 1050.

Houblon, si possible du suranné.
Pas plus de 10 IBU si tu veux des lacto.

Empâtage un peu trop froid je trouve.
70° serait mieux AMHA.

Sinon je ne suis pas certain que le coyote a ces blends en stock.
Mais peut être peut t'il nous faire un blend "sur mesure".
Il a pleins de souches de brett, lacto, pedio en stock ;)
lef015
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Re: Bière aux cerises participative

Message par lef015 »

Choix des grains classique, c'est ce que je faisais aussi. Si tu veux "simuler" un empâtage turbide, tu peux aussi remplacer une partie des flocons par de la farine de blé à mettre lors de l'ébullition (ça te permet d'avoir à coup sûr de l'amidon pour les brett/pedio). J'ai testé ça cette année, pas de retour avant octobre par contre.

DI : à 1040, ça va te faire un lambic à 5%, ça dépend ce que tu cherches

Houblon suranné dispo chez the malt miller ("aged hop"), j'en mets 100g pour 20l fini

Empâtage à 70°C pour maximiser le boulot des brett et pedio.

Levures : pas de transfert, il vaut mieux laisser sur la lie. Il vaut mieux aussi mettre les brett/pedio/lacto dès le début de la fermentation. Perso, je mets juste le blend lambic dans le moût, je ne rajoute pas de levure sacc en plus que celles dans le blend (pour favoriser le travail par les brett/pedio).
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Nezahualcoyotl »

Geux a écrit : Houblon, si possible du suranné.
Pas plus de 10 IBU si tu veux des lacto.
Tu ne peux pas précisément calculer d'IBU sur du houblon suranné. Et son impact son la flore est bien moindre ...... Donc oui, du houblon suranné!!

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Re: Bière aux cerises participative

Message par Guy de Geux »

Oui mais en tout cas il faut rester en dessous de 10 IBU, car les lactobacillus sont très sensible au houblon.
Mais cela, tu dois déjà le savoir ;)
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Nezahualcoyotl »

Geux a écrit :Oui mais en tout cas il faut rester en dessous de 10 IBU, car les lactobacillus sont très sensible au houblon.
Mais cela, tu dois déjà le savoir ;)
Si tu parles d'un ensemencement à T0.... Mais tu laisses évoluer dans le temps .

Nezahualcoyotl, avec le temps , va tout s'en va!
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Guy de Geux »

C'est bien vrai, mais tout dépend du caractère que tu cherches.
Car en pariant sur le temps, pas mal de sucre sera consommé par les saccharomyces et les bretts, laissant moins de ressources au lacto.

Dans le même registre, j'ai l'impression que l'acidité très franche de certaines Cantillon vient de la grosse quantité de houblon dans ses bières.
Il a donc beaucoup de peddio, et peu de lacto.

Alors que si on prend 3F d'un autre coté, je trouve leur bières plus citronnées, probablement dues à plus de lacto que de peddio.
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Re: Bière aux cerises participative

Message par Nezahualcoyotl »

Dans les lambics traditionnels, ce sont les Pediococcus qui apportent l'acide lactique très majoritairement et non les lactobacilles.
L'acidité est aussi marquée par la présence d'acide acétique également, provenant d'acétobacter.

Après, nul n'est astreint aux traditions et surtout pas nous.

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Re: Bière aux cerises participative

Message par Zeffyr2 »

Une petite question rapide en guise d'aparté :
Un lambic est donc finalement un moût contaminé-contrôlé c'est ça ? pourquoi fait-on alors si attention à ne pas se faire contaminer par des bactéries et levures sauvages alors qu'on ajoute en plus notre levure d'élevage et que certains font des lambics ?
Brasserie du Dahu