Brassins et expériencesEchouer pour s'améliorer ensuite ?

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alex29
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Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par alex29 »

Salut !

Vendredi j'ai brassé l'imperial stout dont j'ai mis la recette ici.

Première expérience de cold steeping, deuxième brassage avec mon matos après une première expérience moyennement concluante, recette avec un objectif de DI élevée... c'était ambitieux pour moi, mais c'est comme ça qu'on apprend ! :)

J'ai donc préparé mon cold steeping jeudi soir (environ 16h avant le début du brassage) : 780 g de grain (carafa III et orge grillé) pour 2,75L d'eau environ. Dès le début ça sent fort le café !!! Je laisse reposer ça la nuit.
J'attaque vendredi matin mon concassage, avec l'eau qui chauffe à côté pour l’empâtage.

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Je filtre le 1er jus de mon cold steeping, et je remets 1,5L environ pour rincer le grain. Je récupère en tout 2,7 L d'un jus bien noir et parfumé que je mets de côté pour rajouter au début de l'ébu.

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Je lance l'empâtage des grains "clairs", je suis impressionné de la précision de beersmith : 5min après le début de l'empâtage la température est pile à 68°C, et je perdrai juste 1°C en 1 heure.

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Jusque là tout va bien, timing impeccable, tout s'enchaine parfaitement.
J'attaque alors la filtration : je prépare un saladier pour récupérer les 2-3 premiers litres à recirculer et là ..... rien ne coule !!! J'incline la cuve, toujours rien... :think:
Je commence à m'inquièter, et décide de mélanger le contenu de mon seau d'empâtage. Je commence par casser un fourquet en plastique, heureusement j'ai une cuillère de secours. A forcer de mélanger, un mince filet commence à couler du robinet :

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Vu le débit, je me dis que j'y serai encore l'été prochain en continuant comme ça... Je pense d'abord abandonner, tout balancer, arrêter d'essayer de brasser et me remettre à boire de la Kro, mais heureusement l'envie est revenue ! Je tente alors de verser le contenu du seau dans une chaussette pour filtrer, mais j'abandonne rapidement vu les dégâts (plus par terre que dans la chaussette!). Je me lance alors dans l'ultime solution : écoper avec un verre, filtrer une première fois dans un saladier avec une chaussette, et re-filtrer le contenu du saladier dans le seau tampon. Ça marche, mais je sens que niveau rendement et surtout hygiène je suis proche de zéro... Au bout de 2 heures j'ai fini par filtrer suffisamment pour avoir 20L que je lance en ébu, sans trop espérer du résultat.
Le northern brewer se fait bien sentir, et 15min avant la fin je balance deux gousses de vanille ouvertes. Je mets le serpentin dans la cuve 10min avant la fin.

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Le refroidissement se déroule assez bien (20-25 minutes), je verse dans le seau de fermentation, j'envoie les levures et je prends la DI : 1080, au lieu des 1105 de ma recette. Mais sachant qu'au début de l'ébu j'étais à 1050 au lieu de 1073, c'est logique.

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Je goute évidemment l'échantillon : c'est très épais, surement grâce aux flocons d'avoine. La vanille ne se fait pas vraiment sentir, et l'amertume est correcte.
Quelques heures plus tard la fermentation commence, pendant 2 jours ça va être du glouglou non-stop (ce soir ça s'est calmé). Je vais prendre mon temps sur la fermentation, je ferai un dry-hopping au fuggles, et rajouterai une gousse de vanille également.
Mais je redoute vraiment l'infection ou oxydation que j'aurai pu chopper pendant mes deux heures de filtration.

Je pense que le problème de filtration est du au fait que je n'ai pas du tout mélanger quand j'ai versé l'eau : j'imagine que le grain a formé un bouchon et que l'eau n'est pas descendue jusqu'en bas du seau... donc le manifold devait être uniquement dans le grain, ou devait avoir très peu d'eau. Quand j'ai mélangé pour essayer de faire couler, le niveau d'eau a fortement baissé dans le seau, comme si un bouchon avait lâché... et en mélangeant j'ai démonté mon manifold, ce qui a finit de le boucher.

A votre avis mon problème de filtration vient du "non-brassage" au début de l'empâtage ?
Nouvelle confirmation qu'il y a énormément à apprendre de ses échecs ! :)
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par theophae »

Beau reportage !
Je pense que le résultat devrait être bon quand-même ;)
Pour ce qui est de la filtration, à mon avis tu as du ouvrir la vanne à fond dés le début. Si c'est le cas c'est là qu'est l'erreur. La prochaine fois ouvre très doucement la vanne pour les deux trois premiers litres que tu feras recirculer, un fois que le mout sera clair, tu pourras augmenter le débit, mais en restant à un débit réduit quand-même.
Si tu y va trop fort dés le début le filtre se colmate. Si ça t'arrive encore tu peux brancher un tuyau en sortie de la vanne pour souffler dedans afin de déboucher le filtre. Penses bien a tenir le bout du tuyau au-dessus du niveau du liquide dans la cuve si tu ne veux pas t'en prendre plein le tronche.
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par Eric974 »

Je ne vois pas trop est est ton angoisse :naughty: :naughty: , une infection....ben tu fais bouillir ensuite environ 1H, l'oxydation je ne vois pas à ce stade, ne va tu pas touiller comme un malade pour oxygéner ton moût après refroidissement et donner de l’oxygène aux levures
Quand tu filtres tu n'a pas besoins de mélanger car c'est justement les dèches en se tassant qui forment le filtre, c'est bien de planter le fouquet verticalement dans les drèches de temps en temps pour aider un peu au coulage,
N'as tu pas concassé trop fin?
Le principal c'est que la bière soit bonne :dance: :dance:
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par Eric974 »

Souffler à contre sens je l'ai déjà fait :P
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par alex29 »

Salut !
Le truc c'est que quand j'ai ouvert le robinet, il n'y a vraiment pas une goutte qui est sortie, c'était bouché dès le début. Et quand je me suis mis à remuer, le niveau de l'eau a baissé d'un coup, comme s'il avait subitement plus de place.... En tout cas je retiens le fait d'ouvrir progressivement le robinet :wink:
Pour l'oxydation, j'avais cru comprendre que ça dependait de la gamme de température où on se trouvait : à froid au moment de l'ensemencement pas vraiment de risque, pas contre à des temperatures plus élevées, lors du transfert de la cuve d'empatage à la cuve ébu par exemple, c'etait plus risqué.... On verra bien à la dégustation, mais j'ai trouvé que le process que j'ai du employer n'était pas trés rassurant.
Pour le concassage, je ne sais pas encore juger si c'est trop fin ou non... Ce n'était pas totalement farineux, mais ça me semblait quand même assez fin :)
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par theophae »

Je veux pas lancer de débat sur l'oxydation à chaud, mais ne te prend pas trop là tête avec ça au début. Quand tu fera toutes les étapes sans problème, là tu pourras chercher à peaufiner ton process.
J'avais posté un podcast d'une interview par Brad Smith d'un spécialiste qui faisait des recherche sur ce phénomène, et il avait constater qu'avec une fermentation bien menée, les levures bouffaient presque tout les produits de l'oxydation.
Ça n'est pas démontré, mais ça montre bien la difficulté à observer les defauts sur la bière.
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par elBlondin »

Perso le Corona je le règle à la limite pour qu'il ne concasse plus les grains, et encore je trouve que ça fait trop de farine...
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mattin40
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par mattin40 »

Déjà en mettant d'abord l'eau puis après le grain, tu va limiter les problèmes de bouchage.
Ensuite, en brassant, tu améliores ton rendement, donc au moins au départ, puis moi je le fais 2 à 3 fois pendant l'infusion (quelques coups de fourquet seulement) et tu empêche la formation de grumeaux et d'un bouchon.
Comme dit Théo, ouvre ta vanne petit à petit et pas d'un coup.
Et pour finir, l'avoine.... j'en ai fais l'expérience ce week end, première utilisation du manifold, j'y vais confiant, 15% d'avoine, et là c'est le drame, filtre bouché ^^. Tu en avais mis combien?
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par alex29 »

Salut!
Je me suis posé la question justement de mettre d'abord l'eau puis le grain, mais comme j'ai vu personne en parler je me suis dit que c'était une mauvaise idée :D du coup j'essaierai ça la prochaine fois + l'ouverture progressive de la vanne.
Pour l'avoine j'étais à 7%, donc je pense pas que ça pose soucis.
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Re: Echouer pour s'améliorer ensuite ?

Message par bazoo »

C'est ce que j'ai fait, c'est bien.
Si ca merde encore, essaie de circuler dès le début après repos de la mouture pour, si tu broies en farine, ta farine ne fasse pas pate à pain dans le filtre, j'ai eu le cas au manifold