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D'où tu sors ça ?
L'injection d'O² pur est une méthode utilisée par de nombreux pros, et conseillée par Chris White.
Pour le coup de la filtration de l'air, c'est supposé.
Mais as - tu réellement fait des tests pour savoir s'il y avait présence de microbes ou non ?
Après avec des levures saines et peu âgées, ça ne doit pas poser de problème, j'en consent.
Mais avec des levures provenant de banque, endormies depuis plusieurs années et pas dans leurs meilleures formes, j'aimerai voir si on ne choppe pas d'infection avec un tel système.
Geux a écrit :Ah oui j'aimerai pas mal avoir les références, car ça me semble important.
Pour ton labo, c'est chouette ça !
Y'a des brett au programme aussi ?
Bien sûr !
Geux a écrit :Mais as - tu réellement fait des tests pour savoir s'il y avait présence de microbes ou non ?
Je compte utiliser agitation et injection d'air. Les filtres à air utiliser sont des filtres stériles autoclables avant utilisation. Donc les risques d'infection sont minces.
L'agitation sert à dégager le Co2 mais surtout à réincorporer de l'air dans ton starter. Donc si tu n'injectes pas d'air, tu es beaucoup moins efficaces. Le Co2 est plus lourd que l'air, donc l'air ne renter pas ou peu dans ton erlen même avec agitation.
Mon équipement : Une superbe pico automatique de 45 litres de chez Marican, Moulin Millar's B3 Barley Crusher, 1 fermenteur inox à température contrôlée de 80 litres et 1 fermenteur inox de 55 litres, pompe novax B20. Le pied quoi!
Et puis bon, on s'appelle pas tous Christophe
Je ne fais que de la récupération et multiplication à échelle humaine c'est à dire comme pour tout les brasseurs amateurs que nous sommes. Je suis tout à fait d'accord qu'il faut être le plus stérile possible dans ces phases mais bon, je pense aussi que les infections se choppent bien plus facilement dans un rap où un équipement pas propre plutôt que dans ma méthode de prélèvement/réplication des levures
Je pense qu'à notre niveau, la méthode utilisée en récupérant des levures "fraîches" donc pas des cadavres où des fonds de bouteilles, n'est pas plus risquée que ça...
Merci pour ces précisions lef015.
Je ne savais pas que les filtres à air étaient autoclavable.
Je reste tout de même convaincu que l'erlen avec agitation permet de dégager le CO2 et aussi de faire rentrer de l'air, comme le montre l'expérience de Braukaïser.
Sinon, tu ferra partager tes retours sur ton labo.
D'où tu sors ça ?
L'injection d'O² pur est une méthode utilisée par de nombreux pros, et conseillée par Chris White.
Pour le coup de la filtration de l'air, c'est supposé.
Mais as - tu réellement fait des tests pour savoir s'il y avait présence de microbes ou non ?
Après avec des levures saines et peu âgées, ça ne doit pas poser de problème, j'en consent.
Mais avec des levures provenant de banque, endormies depuis plusieurs années et pas dans leurs meilleures formes, j'aimerai voir si on ne choppe pas d'infection avec un tel système.
De ce que j'ai compris avec de l'O2 pur on peut atteindre des concentrations trop importantes, ce qui n'est pas le cas avec une aération classique.
De toutes façons l'O2 pur dans un starter n'a pas vraiment d'intérêt, c'est plus cher et plus compliqué que l'aération, et on ne peut pas le faire en continu...
Avec de l'air et une micro pierre on ne peut pas depasser 8ppm d'oxygène.
Effectivement avec de l'oxygène pure il est possible d'exploser le score.
Concernant un surplus d'oxygène, toxique n'est peut-être pas le mot, mais ce n'est pas recommandé d'après Chris White
"Too much oxygen is rarely a problem. However, it seems that urging brewers to use lots of
oxygen has resulted in some instances in which they have reached oxygen levels detrimental to beer
flavor. Even though most yeast strains are able to cope with high levels of dissolved oxygen, it is
possible to provide so much that it becomes a beer flavor problem. Excessive usage of pure oxygen
results in high levels of fusel alcohols, increased acetaldehyde, and other flavor problems."
Palmer explique qu'il a toujours eu de meilleurs résultats avec de l'air que de l'oxygène pure. Que faire, qui croire etc...mystère
kenypixel a écrit :Avec de l'air et une micro pierre on ne peut pas depasser 8ppm d'oxygène.
Effectivement avec de l'oxygène pure il est possible d'exploser le score.
Concernant un surplus d'oxygène, toxique n'est peut-être pas le mot, mais ce n'est pas recommandé d'après Chris White
"Too much oxygen is rarely a problem. However, it seems that urging brewers to use lots of
oxygen has resulted in some instances in which they have reached oxygen levels detrimental to beer
flavor. Even though most yeast strains are able to cope with high levels of dissolved oxygen, it is
possible to provide so much that it becomes a beer flavor problem. Excessive usage of pure oxygen
results in high levels of fusel alcohols, increased acetaldehyde, and other flavor problems."
Palmer explique qu'il a toujours eu de meilleurs résultats avec de l'air que de l'oxygène pure. Que faire, qui croire etc...mystère
La partie que tu cites est relative à l'oxygénation du moût, pas du starter !
Je n'ai plus la source, mais comme tu dis, avec de l'O2 pur, c'est possible d'exploser les 8ppm et d'atteindre des niveaux où ça sera un frein à la production de biomasse.
Geux a écrit : En tout cas plus Chris White que Palmer.
Ouais... Si on veut... Mais n'oublions pas non plus qu'il y en a un des deux qui y gagnerait à ce qu'on ne conserve as trop les souches chez nous et qu'on en rachète plutôt...
Comme quoi on peut vite avoir beaucoup de posts sur un forum, sans toujours être quelqu'un qui maîtrise le sujet. nda: vérifiez tout ce que je dis avant de l'appliquer.
Quel rapport avec l'oxygène ?
De plus, si tu as bien lu "Yeast", il est très clairement expliqué comment faire une banque de levure.
Avec les différentes techniques utilisées, les points positifs / négatifs ...
C'est franchement malhonnête d'avancer un tel argument infondé.
c'est à dire comme pour tout les brasseurs amateurs que nous sommes. Je suis tout à fait d'accord qu'il faut être le plus stérile possible dans ces phases mais bon, je pense aussi que les infections se choppent bien plus facilement dans un rap où un équipement pas propre plutôt que dans ma méthode de prélèvement/réplication des levures 
