Brassins et expériences ⇒ problème de rendement

[George]

Salut,

2200 Watts !? Est-ce ton problème ne vient pas de la?

A mon avis, il te faut plus si tu veux être à l'aise. Auparavant, j'avais voulu faire une estimation. J'ai déjà fait un petit tableau sous Excel pour calculer tout ça:

Supposons que les échanges de chaleurs avec l'extérieur font 15 % de la puissance de tes résistances chauffent ton local. Supposons également que tu veuille évaporer 20 % de ton brassin en 90 min. (j'ignore le fait qu'il faut également chauffer les parois du fut).

Voici les résultats:

chaleur massique 4187 J/kg K
chaleur latente 2257 kJ/kg
Rendement: 85 %

Ebullition:
Qtité de bière avant ébu 30 l
Durée ébullition 90 min
Qtité évaporée (coef) 0,2

Energie nécess. 15931764,7 J
2950,3 W


Et avec cette puissance, avec 30 l tu montes en température à la vitesse de:
Vitesse temp: 1,43 °C/min
Si tu pars de 85°C, il te faudra 10 pour atteindre les 100 °C.

Et si plus tard tu isole bien ta cuve, (rendement 92 % par exemple), et que tu désire brasser plus (avant ébullition disons 43 l):

Energie nécess. 20607391,3 J
3816,2 W


Pour ce qui est du potentiomètre, olivierpicard à raison. Il te faudrait un fameux rhéostat pour dissiper la puissance (qui pèse quelques kg, si tu ne veux pas qu'il parte en fumée). Et puis le rendement, ce n'est pas vmt pas terrible. Le variateur electronique est une bonne solution, mais je ne sais pas si on trouve dans les magasins de bricolage pour 2kW.

Si tu sais bricoler un peu en electronique, tu peux facilement t'en faire un.
Pour la puissance, il suffit de mettre plusieurs triac en //.

http://perso.orange.fr/e-lektronik/LEKTRONIK/RP4D.htm

[pêcheur]

Je viens de peser mes "restes" d'hier :
Je rappelle : "17 litres à l'empatage, 15 au lavage => 17 l de mout en cours de début de fermentation. "
J'avais bien 5 litres de mout restant dans la cuve Ebu et 3 kg d'eau absorbés par les drèches.
Pour ce que j'ai mis par terre et l'évaporation, je pensais à 5 litres.
Ca fait 13 contre 15 réels... j'ai du en mettre plus par terre que ce que je pensait
Pour info
Pêcheur

[stoumaxx]

la honte en plus, je brasse sans densimetre.....

ce qui fait que ma fermentation primaire s'est faite en 3j; du au manque de sucre (a mon avis, j ai pas bien respecté les paliers; en fait ce qui s'est passé, c'est que j etais en multipalier, et precisement à 63°c....bon j ai laissé la resistance allumée, alors que je croyais l avoir eteinte....quand je suis revenu, mon empatage etait à 82°c, que j ai redescendu à 63)
y a t il un reel impact sur la transformation de l'amidon, ais-je trop choqué les molecules?

alors j ai mis mon brassin dans la dame jeanne et remis du sucre avec.pour deuxieme fermentation primaire

bon second souci, j ai recupéré une boue au fond de la cuve de fermentation (y avait des levures, ca c'est sur, mais aussi une boue du à ma tresse qui n'a pas assez filtré ou à mon concassage trop fin)
qu'en pensez vous, est ce cela?

troisieme question: j ai decidé de recuperer le pied de cuve et de reutiliser les levures. comment les stocker (moi j ai remis un peu de sucre en milieu sterile, et j ai refermé dans une bouteille de champ')

ps: oki pour les resistances. je vais obter pour la solution" prendre mon mal en patience". par ce que à 4.4kw chaque cuve, ca va me couter bonbon en electricité a force...

pps: au fait merci pour cette reactivité, c'est vraiment ce que j apprecie le pplus sur ce forum, sans lequel, et ca beaucoup le disent, je n'en serais jamais rendu la (en tout cas si vite)

ppps: hors sujet, je recherche un petit stage, une formation, ou decouverte en brasserie, ou meme chez vous autres qui en connaissez un rayon. afin de pouvoir mieux apprehender mes prochains brassins. Ame charitable sur region parisienne ou une adresse de brasserie qui organise des rencontres initiatiques...

see you soon

[marti]

j etais en multipalier, et precisement à 63°c....bon j ai laissé la resistance allumée, alors que je croyais l avoir eteinte....quand je suis revenu, mon empatage etait à 82°c, que j ai redescendu à 63)
y a t il un reel impact sur la transformation de l'amidon, ais-je trop choqué les molecules?

en théorie, à 82°C, tu as tout simplement "tué" les enzimes qui convertissent l'amidon en sucre.... ( mash out )
la "boue" risque d'être en fait, l'amidon...

[xavier 07]

la honte en plus, je brasse sans densimetre.....
ce qui fait que ma fermentation primaire s'est faite en 3j; du au manque de sucre

Il n'est pas rare que la fermentation primaire se fasse en 3 jours ,ce n'est pas un problème de sucre
Ma dernière ambrée brassée le samedi,OG 1062,dimanche soir 1040,lundi 1024 et mardi 1010

[xavier 07]

bon second souci, j ai recupéré une boue au fond de la cuve de fermentation (y avait des levures, ca c'est sur, mais aussi une boue du à ma tresse qui n'a pas assez filtré ou à mon concassage trop fin)
qu'en pensez vous, est ce cela?

Normal encore une fois:dans le fond tu vas trouver le trouble à chaud si tu l'as pas eu dans la cuve d'ebu,le trouble à froid,des dechetes proteiniques et la levure
Du momoent que c'est décanté et vu que tu as transvasé après 3 jours ça ne genera aucunement la suite de la fermentation

[xavier 07]

troisieme question: j ai decidé de récupérer le pied de cuve et de réutiliser les levures. comment les stocker (moi j ai remis un peu de sucre en milieu stérile, et j ai refermé dans une bouteille de champ')

Mets ça dans un bocal sterile mais sans rajout de sucre et hop,au frigo
Pour le process exacte fais un peu le tour sur le forum ,des spécialistes de la question en parlent très bien!

[pêcheur]

Je ne pense pas que tu récupère le trouble à chaud en faisant de la sorte... si tu utilisais un échangeur thermique (à plaques ou serpentin), tu transvaserais bien tout cela en cuve de fermentation... non ? (appel aux experts !!!)

[xavier 07]

Je ne pense pas que tu récupère le trouble à chaud en faisant de la sorte... si tu utilisais un échangeur thermique (à plaques ou serpentin), tu transvaserais bien tout cela en cuve de fermentation... non ? (appel aux experts !!!)

Disons que si tu le vide par le haut en passant par un filtre quelconque(passette par exemple tu risques effectivement de transferer le trub!
Dans tous les cas le seul moyen de reduire le trouble à froid c'est le refroidisseur immergé!

[stoumaxx]

merci, merci

si je comprend bien pour les problemes de rendements:

-isoler les cuves

-acheter un densimetre pour ne pas s'inquieter (sauf que faire si mon OG est trop bas en fin de brassage?)

-pour ce qui est de la chauffe, prevoir au moins 4000w (pour les resistances electrique en plongée) par cuve pour un brassin de 50L pour etre tranquile, ou patienter (sauf que là le probleme c'est que je ne respecte plus vraiment les paliers en terme de temps, mais est ce bien grave?)

-respecter les temps et temperatures de palier en multipalier assez precisement

-s'approvisionner en bonne matière premiere

-bien concasser le grain, surtout pas trop fin

-ne pas s'inquieter de la perte de liquide du aux evaporations et autre absorbtion et pertes

-bien refroidir le mout avant de le passer en fermentation (je crois que c'est la que j ai fais une boulette de plus, je n'ai pas refroidit mon mout, je l'ai transvasé dans la cuve fermentation, et j'ai laissé refroidir la nuit. je n'avais pas préparé mes levures. si bien, sauf erreur de ma part , que le trouble a chaud qui se retrouve en fond de cuve apres refroidissement express, s'est retrouvé dans ma cuve fermentation....d'ou une espece de boue mélangée aux levures)