Le refroidissement ⇒ rap qui marche TRES mal

[Frangran1]

Tiens j'y pense, un autre remarque c'est que l'eau ne sort pas du tout chaude... au mieux à peine tiède...

[map]

Avec mon 60 plaques donné à 166kW, j'ai que 11kW à l'échange je crois, je ne sais pas à quoi peut bien correspondre le 166kW...

A mon avis c'est avec des conditions optimales du style:

• Eau chaude à 100 °C
• Eau de refroidissement à 0°C (voire du glycol à -10°C)
• Débit max dans les deux sens

On a alors un échange thermique max donc puissance max.
Nota: Je n'ai pas dit que c'était une situation réaliste...

J'avoue que finalement je ne m'y retrouve plus dans tous ces trucs...
un truc m'interpelle néanmoins: la remarque de pompix:

(...) ton moût doit passer dans le conduit le plus étroit, il doit être à contre-courant avec l'eau et l'entrée doit être plus basse que la sortie pour forcer l'échange. le tout avec vanne de régulation moût en sortie

et celle de Penn-Maen:

Mets ton RAP à plat, raccordements sur le dessus, très légèrement incliné vers l'arrivée du moût (ce point doit être légèrement plus haut que le point de sortie du mout). Tu peux aussi le mettre vertical, arrivée du mout en haut, mais légèrement penché vers l'arrière.

...qui sont d'ailleurs contradictoires... P... celle chaleur fait chauffer les neurones !! (vous voyez, il ne m'en reste plus qu'un !! )

Alors question quand même qui a son importance:
Comment orientez-vous votre RAP pendant le refroidissement ?...

Décidément, je ne pensais pas que cela allait être si compliqué tout cela ! S'il faut un bac+14 pour utiliser son RAP, je préférais mon serpentin moi !!

Il faut éviter que le moû ne dégouline à l'intérieur du RAP sinon il y a moins d'échanges thermiques.
Pour cela il y a plusieurs écoles:

• Entrée par le point le plus bas
• Entrée par le haut en freinant le moû à la sortie (donc le RAP se remplit puisque le débit potentiel en sortie est inférieur au débit potentiel en entrée)
• Mise en place d'un syphon en sortie de RAP

Michel

[pompix]

J'avais d'ailleurs fait la remarque à Pif 59. Selon moi, ces RAP ne sont pas du tout fait pour notre domaine d'application pour marcher efficacement, on a une température cible pour le moût bien trop proche de celle d'entrée de l'eau.

[choussinga]

En réduisant le débit du moû et de l'eau, les liquides s'écouleront moins vite et les échanges auront plus le temps de se faire pour un volume donné.
L'eau de refroidissement sortira donc plus chaude (qu'à un débit plus élevé) ce qui signifie qu'il faudra moins de volume pour pomper la même quantité de calorie.
On économise ainsi de l'eau de refroidissement au détriment du critère de vitesse de refroidissement...

C'est exactement comme cela que je procède.

Je tente freiner un maximum la sortie d'eau ( +/- 7 à 10 l/ min), une fois que le débit me convient, je règle le débit du mout en sortie de cuve afin de me situer aux alentours des 23°C.
Un bon test d'efficacité est effectivement de prendre la t°en sortie d'eau. Elle doit être bien tiède, voir chaude.

[El diablo]

De mon coté, le refroidisseur ayant circuler avec la solution de désinfection, lorsque j'envoie le moût,
je purge le début (contient la solution de stéri) et un peu du moût (pour être sur). Comme ça, je n'ai jamais de bulles
d'air.

Quand on a bien compris le principe, c'est une merveille!

[choussinga]

Je procède de la meme façon. Il suffit de sacrifier au max 500 ml de mout...

[map]

Pendant l'empatage je fais doucement couler de l'eau bouillante dans le RAP aprè son cycle de nettoyage.

Ca permet d'économiser les 500 ml soit une mignonette de bière.

Michel

[map]

Hello,


Je vous propose la formule suivante pour estimer le volume d'eau consommé par un RAP ou un serpentin à partir des écarts de température du moû et de l'eau:
Ve = Vm*(Tmc-Tmf)/(Tec-Tef)
Avec les définitions suivantes:
Ve: Volume d'eau consommée
Tef: Température eau froide (en entrée du système de refroidissement)
Tec: Température eau chaude (en sortie du système de refroidissement)
Vm: Volume du moû
Tmc: Température moû chaud (en entrée du système de refroidissement, en général 100°C)
Tmf: Température moû refroidi (en sortie du système de refroidissement)
La formule s'applique si les températures restent constantes.

Exemple sur une refroidissement de 100l de moû de 100°C à 20°C avec une eau dont la température s'élève de 8°C:
Ve=100*80/8=1000l soit 1 m3...

La démonstration est assez simple (pour celles et ceux que celà intéresse):
La chaleur doit passer du moû à l'eau.
La chaleur gagnée par l'eau est égale à C*Ve*(Tec-Tef) ou C est la capacité calorifique de l'eau.
La chaleur perdue par le moû est égale à C*Vm*(Tmc-Tmf) (le moû a à peu près la même capacité calorifique que l'eau).
On a donc: C*Ve*(Tec-Tef) = C*Vm*(Tmc-Tmf)
C est éliminé ce qui donne: Ve = Vm*(Tmc-Tmf)/(Tec-Tef)

Edit: Rajout du facteur Vm dans la formule.


Michel

[Frangran1]

Je dirais plutôt:
Ve = Vm * (Tmc-Tmf) / (Tec-Tef)

...et avec ça, t'aurais pas une formule miracle pour estimer la durée du refroidissement ?...
PS: tu vois, c'est bien hein ? j'ai quand même lu en détails !

[map]

Je dirais plutôt:
Ve = Vm * (Tmc-Tmf) / (Tec-Tef)

Oups. Oui tu as raison j'ai oublié le Vm.
Bon j'édite mon post.
Merci de m'avoir relu.

Pour l'estimation de la durée, il faudrait avoir une idée du débit.
Si tu installes un débimètre sur le circuit de l'eau, tu peux estimer la durée T du refroidissement en secondes par:
T = Ve/De = (Vm/De) * (Tmc-Tmf) / (Tec-Tef)


Michel