Les levures ⇒ Starter, starter, où es tu?

[pompix]

Multiplie par 8 ou 4 en 12h ?
ça va aussi vite ? Donc les starters que je faisais 48h avant pour doubler étaient une bêtise ?

En 12h à 30°C. Et cela dépend aussi de la qualité du moût utilisé.

Et de la quantité ? Comment savoir de combien ont besoin les levures pour faire un *4 sur 12h ? Un litre ne doit pas suffire pour quadrupler un paquet de sèche, si ?
C'est en agitant ce doublage en 6h ?

[Nezahualcoyotl]

Multiplie par 8 ou 4 en 12h ?
ça va aussi vite ? Donc les starters que je faisais 48h avant pour doubler étaient une bêtise ?

En 12h à 30°C. Et cela dépend aussi de la qualité du moût utilisé.

Et de la quantité ? Comment savoir de combien ont besoin les levures pour faire un *4 sur 12h ? Un litre ne doit pas suffire pour quadrupler un paquet de sèche, si ?
C'est en agitant ce doublage en 6h ?

Je ne pense pas que vous puissiez atteindre la limite de 1 milliards de cellules / millilitres. Donc si tu pars d'un paquet de de Wyeast à 100 milliards cela ne sert à rien de le diluer dans 100 ml !!!
Un litre , un minimum!

Nezahualcoyotl, concentré

[pompix]

Un milliard par ml, le max ?
Les tubes de 100 milliards font moins de 10cl pourtant, non ?

[Nezahualcoyotl]

Un milliard par ml, le max ?
Les tubes de 100 milliards font moins de 10cl pourtant, non ?

Les tubes de WLP font 37.5 ml soit 3.75 cl de milieu. J'évoquais la concentration des cellules en milieu de pousse. Les tubes que tu as reçu faisaient environ 100 milliards de cellules dans 35 à 40 ml de milieu , mais j’avais concentré mon litre de culture par un centrifugation à 5 000 g pendant 20 minutes afin d'obtenir cela, mon porcinet!!

Nezahuacloyotl, 100 000g et plus

[benji59135]

moi se que je fais c'est que lors de mon brassage aprés ajout de saccharose pour ajuster la densité
je fais un prelevement que je sterilise puis maintien à 30°C (temperature optimale de la croissance des levures qui a un temps de generation de 1.25H à 2H)
avant le debut de croissance des levures, il y a une phase de latence c'est le temps que la levure prepare ses enzyme
comme le milieu est identique au mout il n'y aura pas de phase de latence lors de l'ensemencement
le volume de l'inoculum doit etre de 10% de volume final soit pour 20L : 2L (biensur tout ca en theorie)
avec se volume on arrivera au 10x10^6 C/mL
normalement si tu le prepare comme moi tu n'aura pas de probleme
coyote je bois tes paroles

[luthierbrasseur]

Je dévie le sujet, mais je crois que ça pourra toujours aider notre copain Mark.

Je pense prochainement passer au 60L et je me demande comment vous faites pour monter vos starter? Starter en étapes (sur stir plate)? Starter sur stir plate avec une GROS Erlenmeyer? Starter simple sans agitation dans une cuve?

Moi avec mon petit Erlenmeyer 2L... si je fais le calcul, il me faudrait un starter en 3 étapes,à partir de 2 fioles relativement fraiches pour arriver à ensemencer 60L de 1060...

[Nezahualcoyotl]

Je dévie le sujet, mais je crois que ça pourra toujours aider notre copain Mark.

Je pense prochainement passer au 60L et je me demande comment vous faites pour monter vos starter? Starter en étapes (sur stir plate)? Starter sur stir plate avec une GROS Erlenmeyer? Starter simple sans agitation dans une cuve?

Moi avec mon petit Erlenmeyer 2L... si je fais le calcul, il me faudrait un starter en 3 étapes,à partir de 2 fioles relativement fraiches pour arriver à ensemencer 60L de 1060...

Il me manque des éléments pour te répondre: la DI et de quoi pars tu pour tes levures, quelle est ta population de départ??

Nezahualcoyotl

[luthierbrasseur]

Bah d'abord la DI est là: 1060.
Ensuite, culture de départ, je dis deux fioles relativement fraiches. J'insinue White lab donc entre 150 et 200 M

[Nezahualcoyotl]

Bah d'abord la DI est là: 1060.
Ensuite, culture de départ, je dis deux fioles relativement fraiches. J'insinue White lab donc entre 150 et 200 M

Il te faut donc 675 milliards de cellules . Donc même en prenant la fourchette basse , ie, 150x10^9 cellules , il faut faut multiplier par 4 au minimum ta population à partir d'un tube de WLP . Donc soit tu utilises 4 tubes, soit tu pousses un tube dans 1 l de culture ( dans ton Erlen , sous forte agitation , eg, 180 rpm ) en 24h @ RT soit 20°C , tu devrais avoir ton compte .

Quel milieu utiliseras tu ?
Pour une pousse efficace:
30g/ glucose 10g/l extrait de levure,10 g/ bacto-peptone, pH 5 autoclaver/stériliser

Nezahualcoyotl, dodo

[luthierbrasseur]

Bah d'abord la DI est là: 1060.
Ensuite, culture de départ, je dis deux fioles relativement fraiches. J'insinue White lab donc entre 150 et 200 M

Il te faut donc 675 milliards de cellules . Donc même en prenant la fourchette basse , ie, 150x10^9 cellules , il faut faut multiplier par 4 au minimum ta population à partir d'un tube de WLP . Donc soit tu utilises 4 tubes, soit tu pousses un tube dans 1 l de culture ( dans ton Erlen , sous forte agitation , eg, 180 rpm ) en 24h @ RT soit 20°C , tu devrais avoir ton compte .

Quel milieu utiliseras tu ?
Pour une pousse efficace:
30g/ glucose 10g/l extrait de levure,10 g/ bacto-peptone, pH 5 autoclaver/stériliser

Nezahualcoyotl, dodo

D'abord c'est théorique. Je brasse pas en 60L, si tu lis bien.

Après, 1 tube dans 1L me mene à 675M? On est LOIN de ce me donne YeastCalc.

Pour le milieu, c'est un mout 1035 préparé avec extrait de malt sec et 1/4 de cuillère de nutriments White Lab, eau de départ à pH 6.

Sinon, 4 fioles, mais dans un starter? De quel volume?