Selon vous, serait-il possible de remplacer une forme cylindro conique par une forme plus simple à développer, genre à un cube (ou un parallélépipède à base carré) sous lequel viendrait s'ajuster une pyramide sur pointe.
L'avantage est donc bien de n'avoir que des formes planes à travailler. Surtout pour faciliter la fabrication du cône.
Qu'en pensez-vous?
Fermenteurs ⇒ Cubicopyramidale ???
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leyon
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Re: Cubicopyramidale ???
c'est peut-être moins facile à nettoyer (dans les angles)
sinon, pourquoi pas?
J'avoue m'intéresser aussi d'assez près a qq chose qui se rapprocherait d'un cyl.con. j'avais pas encore envisagé cela..
Il faut tout de même que tu trouves qq pour te souder de l'inox, non?
'fin, ch'uis pas le mac gyver du forum, c'est bien connu.
Je rigolerai uniquement si qq débarque avec une théorie à la "les angles sont déconseillés pour la fermentation alcooloque... patata"
faut pas rire, je l'ai déjà lu.
sinon, pourquoi pas?
J'avoue m'intéresser aussi d'assez près a qq chose qui se rapprocherait d'un cyl.con. j'avais pas encore envisagé cela..
Il faut tout de même que tu trouves qq pour te souder de l'inox, non?
'fin, ch'uis pas le mac gyver du forum, c'est bien connu.
Je rigolerai uniquement si qq débarque avec une théorie à la "les angles sont déconseillés pour la fermentation alcooloque... patata"
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olivierpicard
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Re: Cubicopyramidale ???
Je crois qu'il est plus difficile de fabriquer un fût parallélépipédique (ouf, prenez note pour votre scrabble) avec des angles bien droits que de rouler une feuille d'inox.
Faire un cône n'est pas plus compliqué qu'une pyramide, au contraire.
Et comme le dit leyon, je vois mal le nettoyage dans les angles. Pour moi c'est l'infection assurée à court terme à cause tout simpelement de la difficulté d'accès.
Mais esthétiquement il y a peut être une idée : un fût cylindrocônique classique enfermé dans une tour au design plus "contemporain" ?
Faire un cône n'est pas plus compliqué qu'une pyramide, au contraire.
Et comme le dit leyon, je vois mal le nettoyage dans les angles. Pour moi c'est l'infection assurée à court terme à cause tout simpelement de la difficulté d'accès.
Mais esthétiquement il y a peut être une idée : un fût cylindrocônique classique enfermé dans une tour au design plus "contemporain" ?
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norandais
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Re: Cubicopyramidale ???
Amusant, j'ai demande une soumission de prix pour me faire "plier" un fermenteur "cubicopyramidal" chez un fabricant de materiel acericole
J'attend encore, probablement lorsque la saison des sucres sera terminee.
Normalement on doit souder l'acier inox sous une atmosphere inerte "argon", donc peu accessible aux bidouilleurs.
Par contre on peut brasser avec un alliage en argent, exempt de cadmium et de plomb, pour des raisons evidentes.
J'attend encore, probablement lorsque la saison des sucres sera terminee.
Normalement on doit souder l'acier inox sous une atmosphere inerte "argon", donc peu accessible aux bidouilleurs.
Par contre on peut brasser avec un alliage en argent, exempt de cadmium et de plomb, pour des raisons evidentes.
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fram
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Re: Cubicopyramidale ???
Oui, c'est bien à ça que je pensais.leyon a écrit :c'est peut-être moins facile à nettoyer (dans les angles)
sinon, pourquoi pas?
En fait c'est un pote qui brasse également (mais n'a pas l'internet) qui m'a posé cette question. Il bosse dans une boite qui est spécialisée dans le domaine de la découpe et soudure de l'inox. Le seul problème est qu'il n'ont pas de matos pour courber les tôles.J'avoue m'intéresser aussi d'assez près a qq chose qui se rapprocherait d'un cyl.con. j'avais pas encore envisagé cela..
Il faut tout de même que tu trouves qq pour te souder de l'inox, non?
Je lui avait proposé d'augmenter le nombre de côté, (hexagone plutot que carré) pour ouvrir les angles...
Putain ce qu'on se f'rait chier si on était des pingouins!
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Re: Cubicopyramidale ???
héééééééééééééé!!!!
mais mon frère est chez d'altelier dans une entreprise spécialisée dans le découpe et le pliage! (pas sûr qu'il puissent s'occuper d'inox, mais y a pas de mal à demander!!)
quel onk.. j'avais jamais fait le lien
mais mon frère est chez d'altelier dans une entreprise spécialisée dans le découpe et le pliage! (pas sûr qu'il puissent s'occuper d'inox, mais y a pas de mal à demander!!)
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Re: Cubicopyramidale ???
pour repondre a leyon,
tu dit que la courbure n'as pas d'influence sur la fermentation.
je n'y connait pas grand chose mais si les brasserie utilise les cc c'est parce qu'il ya une utilité sinon ils aurait fait tout carré pour gagner de la place (donc du pognon).
l'utilité du cône est de faire descendre les levures en bas de la cuve , grâce à un angle précis afin de faire la garde dans la même cuve.Si tu change cet angle il n'y aura plus les même phénomene (a quel degré?).De plus la forme de ta cuve à une influence sur les phénoméne physique qui s'y déroule notamment sur les ecoulements donc j'imagine que quand tu va virer la levure par le bas , la viscosité de ton fluide n'aura pas les même caractéristique selon la forme.
Aprés à l'echelle de 30 litre je ne sais pas si il y aura une influence....
tu dit que la courbure n'as pas d'influence sur la fermentation.
je n'y connait pas grand chose mais si les brasserie utilise les cc c'est parce qu'il ya une utilité sinon ils aurait fait tout carré pour gagner de la place (donc du pognon).
l'utilité du cône est de faire descendre les levures en bas de la cuve , grâce à un angle précis afin de faire la garde dans la même cuve.Si tu change cet angle il n'y aura plus les même phénomene (a quel degré?).De plus la forme de ta cuve à une influence sur les phénoméne physique qui s'y déroule notamment sur les ecoulements donc j'imagine que quand tu va virer la levure par le bas , la viscosité de ton fluide n'aura pas les même caractéristique selon la forme.
Aprés à l'echelle de 30 litre je ne sais pas si il y aura une influence....
test: one two one two
D'nis
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Re: Cubicopyramidale ???
c'est la raison pour laquelle Fram vaudrait poser sa cuve sur un angle.
dans ce cas, pas de gain de place, pas d'utilité pour les brasseurs pour qui la question ne se pose pas comme pour les amateurs.
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Re: Cubicopyramidale ???
Je travaille dans l'agro-alimentaire, et on utilise très peu de cuve carrée. Il y a plusieurs raisons:
- A volume de stockage équivalent, on utilise moins d'inox pour faire une cuve de section ronde.
- Une cuve carrée nécessite de nombreux raidisseurs sur son extérieur. (c'est très moche, et coûteux car c'est beaucoup de soudures, donc beaucoup de main d'oeuvre). La cuve ronde, se tient toute seule et nécéssite moins de main d'oeuvre.
- Une cuve carrée se nettoie moins bien en CIP.
- une cuve carrée est moins performante en terme d'agitation ou de maintien homogène.
Pour toutes ses raisons, on préfère de loin les cuves cylindro-coniques. Mais d'un point de vue purement process, pour notre petite application, la cuve carrée suffit bien.
Une photo de cuve Cubico-pyramidale de 9000L:

- A volume de stockage équivalent, on utilise moins d'inox pour faire une cuve de section ronde.
- Une cuve carrée nécessite de nombreux raidisseurs sur son extérieur. (c'est très moche, et coûteux car c'est beaucoup de soudures, donc beaucoup de main d'oeuvre). La cuve ronde, se tient toute seule et nécéssite moins de main d'oeuvre.
- Une cuve carrée se nettoie moins bien en CIP.
- une cuve carrée est moins performante en terme d'agitation ou de maintien homogène.
Pour toutes ses raisons, on préfère de loin les cuves cylindro-coniques. Mais d'un point de vue purement process, pour notre petite application, la cuve carrée suffit bien.
Une photo de cuve Cubico-pyramidale de 9000L:

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Re: Cubicopyramidale ???
hé bé la voilà la réponse!!! j'avais pas pensé aux question de maintient .à partir de quel volume on a les effets du a la forme sur le maintient?.
test: one two one two
D'nis
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