Propreté et hygiène ⇒ La même chose que du Chemipro Oxi ?
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Penn-Maen
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
probablement des boutiques comme BASF en France, Solvay en Belgique, etc...
Peut être en cherchant "peroxhydrate sodium carbonate" + "food grade"
Ou e500i ...
Peut être en cherchant "peroxhydrate sodium carbonate" + "food grade"
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Simon Roy
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
J'ai suivi ton conseil...
Par contre je n'ai pas encore lu.
ce qu'on trouve sur le site de Solvay
Je conseille la page 12 si quelqu'un se pose des questions quant aux utilisations autorisées en Belgique.
Par contre je n'ai pas encore lu.
ce qu'on trouve sur le site de Solvay
Je conseille la page 12 si quelqu'un se pose des questions quant aux utilisations autorisées en Belgique.
Comme quoi on peut vite avoir beaucoup de posts sur un forum, sans toujours être quelqu'un qui maîtrise le sujet. nda: vérifiez tout ce que je dis avant de l'appliquer. 
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Penn-Maen
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
donc faut négocier chez Solvay de l'OXYPER -page 15)
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Simon Roy
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
Sinon, pour ceux qui chercheraient d'autres produits, j'ai trouvé ceci dans un magasin près de Namur, qui fait dans le "bio", commerce de proximité, etc. (et j'en suis reparti avec quelques bonnes bières aussi.
)
Sur l'étiquette, il est marqué "sodium percarbonate".

http://www.panierdeloise.be/37-large_atch/sel-detachant-blanchissant.jpg
4,75€ pour 500 g, soit moins que le prix pour 200 g chez Broubrou. (3,15€/100 g)
A bon entendeur...
Edit: @ Brassmu Breit: Effectivement, au kilo ça revient moins cher chez Broubrou. (mais vu le temps que j'ai déj tenu avec 100 g, si j'achète 1kg, je suis parti pour 5 ans avec !
Sur l'étiquette, il est marqué "sodium percarbonate".

http://www.panierdeloise.be/37-large_atch/sel-detachant-blanchissant.jpg
4,75€ pour 500 g, soit moins que le prix pour 200 g chez Broubrou. (3,15€/100 g)
A bon entendeur...
Edit: @ Brassmu Breit: Effectivement, au kilo ça revient moins cher chez Broubrou. (mais vu le temps que j'ai déj tenu avec 100 g, si j'achète 1kg, je suis parti pour 5 ans avec !
Dernière modification par Simon Roy le 03 août 2014 10:59, modifié 1 fois.
Comme quoi on peut vite avoir beaucoup de posts sur un forum, sans toujours être quelqu'un qui maîtrise le sujet. nda: vérifiez tout ce que je dis avant de l'appliquer. 
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Brassmu Breit
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
heu, sauf erreur de ma part concernant le produit dont tu parles, le kg de chemipro oxy chez Brouwland est à 7.25 euros ...Simon Roy a écrit : 4,75€ pour 500 g, soit moins que le prix pour 200 g chez Broubrou. (3,15€/100 g)
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
A noter que désormais, avec son (nouveau) site internet, Brouwland propose plus d'infos puisque l'on peut trouver une fiche technique et surtout la fiche de sécurité (FDS) :
https://www.brouwland.com/fr/nos-produi ... ABFV0iQZb5
Soit :
Chemipro OXI (Brouwland)
CAS- No : 15630-89-4
Apparance : Granules blancs
Oxygène active : min. 13,0%
Humidité : max. 1,0 %
Densité : 900 – 1200 kg/m3
pH (1% en eau; 20°C) : 10 – 11
Ferre (Fe) : max. 15 ppm
Sur la FDS on trouve notamment :
Nom commercial : PERCARBONATE DE SODIUM (OXYPER)
carbonate de sodium peroxyhydrate : 50 à 100%
carbonate de sodium : 2,5 à 5 %
Suivant toutes les dangers et toxicités...
https://www.brouwland.com/fr/nos-produi ... ABFV0iQZb5
Soit :
Chemipro OXI (Brouwland)
CAS- No : 15630-89-4
Apparance : Granules blancs
Oxygène active : min. 13,0%
Humidité : max. 1,0 %
Densité : 900 – 1200 kg/m3
pH (1% en eau; 20°C) : 10 – 11
Ferre (Fe) : max. 15 ppm
Sur la FDS on trouve notamment :
Nom commercial : PERCARBONATE DE SODIUM (OXYPER)
carbonate de sodium peroxyhydrate : 50 à 100%
carbonate de sodium : 2,5 à 5 %
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Meakusma
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
Bon alors qui a testé l'ecovert au final ???? ...sinon il y a quoi d'autre pr remplacer le chemipro? Javel?
-
benboum
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
J'ai repassé une fois tout le topic au travers. Mon opinion....Meakusma a écrit :Bon alors qui a testé l'ecovert au final ???? ...sinon il y a quoi d'autre pr remplacer le chemipro? Javel?
En ce qui concerne l'ECOVER, la réponse du fournisseur à Simon Roy n'est pas une réponse. Simon voulait savoir qu'est-ce que c'était que le 70% restant, et on lui répond qu'il y a minimum 30% et pas maximum 70%. Très bizarre....
Il se peut que le reste soit bêtement un sel quelconque de dilution, comme du NaCl ou du bicarbonate pour faire bubulle.
Le produit donné à 97%, veut bien dire min. 97%. Mais cela ne va pas dire à mon sens "contient 3% de cochonneries dont tu ne sauras pas ce que c'est"
Dans ce cas là, lors de la voie synthétique on vise les 100%, mais, comme le percarbonate réagit avec l'humidité de l'air, il se peut qu'une partie se dégrade. Le fournisseur ne peut donc jamais garantir 99% de pureté de produit au final. Potentiellement, il y aurait dans les 3%, des produits de dégradations, c'est à dire, de l'eau et du carbonate de sodium. Soit que des produits qu'on retrouve dans toute eau à l'état naturel.
Pour rechercher les constituants d'un produit, il suffit de télécharger la MSDS ou FDS (fiche données sécurité). Sur le site de Brouwland, c'est exemplaire, on la retrouve directement, dans la langue, et au système SGH.
En allant sur la fiche de sécurité du Chemipro, vous pouvez avoir une idée du mélange. Ne soyez pas surpris par le range 50-100%, c'est pas une déclaration de pureté pour le fournisseur, mais plutôt un range de concentration dans lequel on peut se dire que le produit n'est pas "dilué".
Mais on voit également le produit de dégradation, le carbonate de sodium, présent dans l'ordre de 2.5%-5%. Et des produits volontairement ajoutés dans la recette doivent être déclarés dans la FDS.
Au niveau de la Javel, le mélange avec un acide forme du chlore gazeux. Je ne doute pas de son efficacité, mais, c'est une réaction très dangereuse. La Javel, ensuite, n'est pas agréé pour l'alimentaire. Il y a beaucoup de théories et contre-théories à ce sujet, mais à l'heure actuelle, elle n'est pas agréée.
Ce qui retient c'est:
- Sa dangerosité à la manipulation (de nombreux accidents de travail à cause des mélanges Javel/Acide)
- Et surtout, c'est que suivant sa provenance, on y trouve du chrome ou du cobalt en quantité significative, des composés très très cancérigènes.
Le Chemipro est à mon sens bien plus "ecolo" que la Javel, moins dangereux à manipuler et surtout, dans ta bière, l'eau oxygénée est quelque chose de totalement insipide et qui plus est va se dégrader très très rapidement. On est donc sûr de pas en boire, ce dont je ne parierais pas autant pour la Javel et ses métaux....
Tout n'est pas cirrhose dans la vie!!!
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psykomaz
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
J arrive toujours pas a comprendre où vous voyez que la javel n est pas agrée pour l alimentaire, je travail dans la restauration et les 2 stages d hygiene que j ai fais parle de javel et en aucun on nous dit c est mal. Attention je ne dis que la javel c est cool, mais montrez moi où un texte dit que la javel n est pas agrée
Fermentation: blanche epicée B&M/clone karmeliet recette forum
Maturation/carbo: imperial IPA B&M/ambré B&M
En dégustation: clone karmeliet en extrait-partial/kit extrait ambré B&M/ kit buldog brew /kit black rock *****
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benboum
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Re: La même chose que du Chemipro Oxi ?
Ah le fameux.......psykomaz a écrit :mais montrez moi où un texte dit que la javel n est pas agrée
Il est interdit en Suisse, il est interdit en Belgique, je n'ai pas trouvé encore l'exemple en France, mais j'ai vu que sur les denrées alimentaires fraiches c'est interdit également.
Comme je l'ai dit, elle n'est peut-être pas dangereuse, mais elle n'est pas agréée.
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