Clair! Les variétés d'orges qu'on utilise sont déjà protégées... je vois mal comment ça impactera les brasseurs, ils vont interdire la culture et le maltage des variétés ne leur appartenant pas?marc57 a écrit :Je pense que les axes de recherche de ces grands groupes sont plutôt dirigés vers l'optimisation du coût de production plus que de la qualité. Et je ne vois pas trop où ça pourrait impacter les brasseurs amateurs.
Discussion générale ⇒ Orge OGM
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augustin
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Re: L'existence des petits brasseurs est menacée...
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Re: L'existence des petits brasseurs est menacée...
Ce genre de FUD, qu'on retrouve de temps en temps, ça me taquine gentiment les extrémités nerveuses. Non, on manquera pas d'orge, et non Carlsberg et HK ne vont pas vous demander d'acheter un de leur pack de bière pour avoir le droit d'utiliser de l'orge brassicole. Tout simplement parce qu'on ne peut pas breveter une plante ou un animal. On peut par contre breveter un gène, ou une caractéristique développée par une variété particulière (je sais, c'est moche, mais les lois sont là. Il n'appartient qu'à nous de les faire changer au lieu de râler derrière nos claviers). Un peu de lecture ici ou ici.
Sauf erreur, les brevets en question recouvrent une série de mutations précises sur l'orge (on ne parle pas d'OGM ici, c'est une mutation qui pourrait se produire "naturellement", même si je vois mal comment un grain d'orge pourrait se trouver soumis à un milieu à forte concentration en soude ou très fortement basique [lire les brevets]...), qui avantagerait grandement l'orge brassicole qui en serait pourvue. Ici, en l'occurrence, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une orge avec faible taux de lipoxygénase (saccharification plus rapide ?), et contenant naturellement moins de précurseurs des DMS (meilleure conservation). Le troisième brevet concernerait une méthode pour brasser avec moins d'énergie, laquelle nécessiterait cette fameuse orge mutante. La belle affaire : regardez les brevets déposés par certaines entreprises et concernant leur process, vous risquez d'être surpris
Je peux me tromper, mais c'est ce que je retiens de mes lectures.
Donc, sauf à ce que cette (triple) mutation se retrouve sur toute les variétés d'orge brassicole, ou à minima sur toutes les variétés disponibles pour les cultivateurs, je ne vois absolument pas en quoi cela menacerait l'existence des petits brasseurs. Au pire, si ces orges venaient à remplacer toutes les variétés actuellement cultivées
, je vois mal les patrons de ces entreprises se lever un matin et dire : "toute l'orge produite mondialement, désormais, c'est pour moi". La réaction serait rapide : remise en culture d'anciennes variétés et/ou utilisation du génie génétique ou de la sélection variétale pour créer des variétés sans ces mutations. Le blé n'a pas fait disparaitre l'épeautre ou le kamut, la Holstein n'a pas fait disparaitre les Pies Noirs...
J'avoue avoir tenté la lecture des brevets en question : c'est franchement imbitable, mais je n'ai pas l'impression que ça va nous emmerder plus que cela (tant que cette mutation ne se retrouve pas ailleurs, on est bien d'accord).
PS : ce n'est qu'un avis,donc pas taper (pas réussi à absorber tout le texte des brevets, comme dit plus haut, donc des éléments et leurs implications m'ont certainement échappés)
edit PS2 : nous sommes tous issus de mutations. Sans cela, nous serions encore à l'état de protozoaires...
edit ps 3 : je n'ai plus le chiffre exact, mais vous savez que ~50% des cellules contenues dans votre corps n'ont pas votre ADN ? Qu'une grande partie de notre génome est constitué de fragments de virus ayant croisés la route de nos ancêtres ? Voire même que certains humains disposent de 2 ADNs différents (ADN nucléaire, je ne parle pas du mitochondrial) ? Donc que, au sens le plus basique du terme, nous sommes tous des "OGM" ?
Edit 4 : je n'ai pas le sens de la synthèse
Sauf erreur, les brevets en question recouvrent une série de mutations précises sur l'orge (on ne parle pas d'OGM ici, c'est une mutation qui pourrait se produire "naturellement", même si je vois mal comment un grain d'orge pourrait se trouver soumis à un milieu à forte concentration en soude ou très fortement basique [lire les brevets]...), qui avantagerait grandement l'orge brassicole qui en serait pourvue. Ici, en l'occurrence, j'ai l'impression qu'il s'agit d'une orge avec faible taux de lipoxygénase (saccharification plus rapide ?), et contenant naturellement moins de précurseurs des DMS (meilleure conservation). Le troisième brevet concernerait une méthode pour brasser avec moins d'énergie, laquelle nécessiterait cette fameuse orge mutante. La belle affaire : regardez les brevets déposés par certaines entreprises et concernant leur process, vous risquez d'être surpris
Donc, sauf à ce que cette (triple) mutation se retrouve sur toute les variétés d'orge brassicole, ou à minima sur toutes les variétés disponibles pour les cultivateurs, je ne vois absolument pas en quoi cela menacerait l'existence des petits brasseurs. Au pire, si ces orges venaient à remplacer toutes les variétés actuellement cultivées
J'avoue avoir tenté la lecture des brevets en question : c'est franchement imbitable, mais je n'ai pas l'impression que ça va nous emmerder plus que cela (tant que cette mutation ne se retrouve pas ailleurs, on est bien d'accord).
PS : ce n'est qu'un avis,donc pas taper (pas réussi à absorber tout le texte des brevets, comme dit plus haut, donc des éléments et leurs implications m'ont certainement échappés)
edit PS2 : nous sommes tous issus de mutations. Sans cela, nous serions encore à l'état de protozoaires...
edit ps 3 : je n'ai plus le chiffre exact, mais vous savez que ~50% des cellules contenues dans votre corps n'ont pas votre ADN ? Qu'une grande partie de notre génome est constitué de fragments de virus ayant croisés la route de nos ancêtres ? Voire même que certains humains disposent de 2 ADNs différents (ADN nucléaire, je ne parle pas du mitochondrial) ? Donc que, au sens le plus basique du terme, nous sommes tous des "OGM" ?
Edit 4 : je n'ai pas le sens de la synthèse
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Re: L'existence des petits brasseurs est menacée...
On peut avoir une plante PGM qui ne sera pâs considérée "légalement" comme OGM puisque seule les plantes issues de la transgenèse sont considérées par nos dirigeants comme OGM. Mais, il n'y a rien de bien clair là dedans, les lois se contredisent parfois
Mais il existe plein d'autres techniques qui modifient de manière non naturelle l'ADN dont la mutagénèse https://www.infogm.org/-les-nouveaux-ogm-?lang=fr
"La mutagénèse réalisée en laboratoire consiste à provoquer de très nombreuses mutations aléatoires dans un génome donné soit par l’utilisation d’agents mutagènes chimiques, soit par des rayonnements ionisants (R-X, R-gamma) et/ou des rayonnements UV. Elle est suivie ensuite d’une sélection classique.
A l’inverse, la transgénèse utilisée au laboratoire pour réaliser un OGM, consiste à introduire un gène d’intérêt prélevé le plus souvent chez un autre organisme." https://www.infogm.org/Les-tournesols-m ... GM?lang=fr
Mais il existe plein d'autres techniques qui modifient de manière non naturelle l'ADN dont la mutagénèse https://www.infogm.org/-les-nouveaux-ogm-?lang=fr
"La mutagénèse réalisée en laboratoire consiste à provoquer de très nombreuses mutations aléatoires dans un génome donné soit par l’utilisation d’agents mutagènes chimiques, soit par des rayonnements ionisants (R-X, R-gamma) et/ou des rayonnements UV. Elle est suivie ensuite d’une sélection classique.
A l’inverse, la transgénèse utilisée au laboratoire pour réaliser un OGM, consiste à introduire un gène d’intérêt prélevé le plus souvent chez un autre organisme." https://www.infogm.org/Les-tournesols-m ... GM?lang=fr