Discussion générale ⇒ Coup de colère : salon du "brasseur amateur" 2005

[McCagnan]

Hé bien, c' est du propre ! En tout cas moi je suis loin, très loin de Saint-Nicolas de Port mais par contre ça ne m' étonne qu' à moitié, mon Jean-Luc. Le marketing féroce des "majors" comme Heineken les pousse à USURPER l' image positive du brasseur artisanal dans le but de TROMPER le pékin-moyen et de lui REFOURGUER (à la tonne) sa merde-de-table industrielle sans états d' âme... Quant aux conférences animées par des scientifiques, ou plutôt devrais-je dire CADRES d' Heineken , il ne fallait pas s' attendre à des miracles. Même la presse spécialisée est dirigée par ces indu$triel$ sans scrupules... Une chose est sûre, il y aura certainement bientôt beaucoup plus d' activité dans le monde des brasseurs-amateurs et je gage que d' ici-peu une sorte de " X de Mille " verra le jour en France ! Et tout ça avec la complicité de véritables fous du brassage, amants de l' orge maltée comme tous les gens de ce forum.
Merci Jean-Luc pour ton témoignage, et surtout pour ta position sur le sujet !

[bernie]

Salut à tous
Voila un dernier petit avis perso sur les conférences
Lors de mon dernier bière expo à Lille ( 2002 pas sur ) j'ai assister à une conférence faites par Mario D'Eer sur la dégustation et bien se fut vraiment excellent ( ok il ne bosse pas pour kro ou heineken )
Voila j'ai fini aller un petit dernier
Lorsque l'ont boit 25cl de kro ont pisse 3 litres dans les 2 minutes ( sans commentaire )
Slts

[McCagnan]

Tu as tout à fait raison Bernie, mais tu choisis-là le meilleur exemple vivant du monde de la bière... Mario est tout simplement l' un des rares et véritables BIÉROLOGUES en ce bas monde... indépendant jusqu' au bout des dents ! On reconnaît le specimen à son style : de la prose, de l' amour, de l' expérience, des critiques constructives et non élitistes et restrictives.
On ne s' auto-proclame pas biérologue, on le devient humblement en passant par la maturité et bien entendu, en maîtrisant son sujet à la perfection

Cheers !

[zora]

Bonsoir

Une toute petite pierre à l'édifice :
Cela fait trois ans que je viens à Saint Nicolas, et je n'ai pas vu une seule conférence . Je peux donc en parler librement

Alors, le point de vue objectif (en tout cas le plus possible) : d'après ce que je lis, c'est vrai que le public non averti et curieux qui va aux conférences va/peut se laisser tromper par le discours de ces "conférenciers". Il est regrettable qu'il y ait pas de contradiction lors de ces conférences.

Le point de vue de l'intérieur : en tant qu'organisatrice d'un salon avec des conférences, je sais la difficulté de trouver, d'une part, des conférenciers, d'autre part, de se renouveller chaque année. Nous, cela ne fait que trois ans, et on a du mal à avoir des idées de conférenciers. Certes, on n'est pas aussi "pro" que le musée, ni aussi bien placé géographiquement, mais eux, cela fait huit ans, et je me doute que cela ne doit vraiment pas être facile de renouveller les conférences.

Sinon, il va de soi que je n'aime pas l'idée que ces industriels attirés par le profit, même au détriment de la qualité, puissent venir faire des "dégats" lors de ce genre de manifestations...

Voila, voila... une toute petite pierre, je disais

Amicalement,
Zora

[Jean-Luc]

je ne suis absolument pas d'accord avec toi zora.

certes il n'est pas facile d'organiser des conférences, mais :
- choisir des conférences faute de mieux n'est pas une solution,
- le contenu des conférences n'est pas un pb d'organisation,
- la position de gens tels qu'Heineken et son concept est assez évidente pour que le choix de l'autoriser à s'exprimer soit conscient.

et je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il n'y ait pas eu d'opposition.
tu n'as pas assisté aux conférences, fochs (membre de ce forum) s'est indigné publiquement de la non connaissance et prise en compte des bières sur lie dans l'exposé sur la carbonatation... la seule réponse a été : "la bière sur lie est une hérésie", etc... (voir plus haut).

personne aujourd'hui ne peut nier le fait que les contenus de ces conférences, aux thèmes pourtant attractifs pour le "brasseur amateur" (thème du salon je le rappelle), que ces contenus donc étaient à mille lieux de ce que 99% des auditeurs attendaient.

on ne peut nier que cette antinomie était évidente et prévisible.

les conférences ne sont pas un passage obligatoire pour un salon de ce type. mieux aurait il fallut peut etre ne pas en faire que de laisser celles ci se dérouler.

l'année derniere nous avons eu des conférences excellentes : montage d'une microbrasseries, bieres anglaises, etc...

ce à quoi nous avons assisté n'a décidemment rien à voir... hélas.



il ne reste qu'à espérer qu'il ne s'agit que d'un incident...
mais bon, soyons lucides...;

"Que celui qui n'a jamais brassé jette la première bière"
Alain Fidel

[Jean-Luc]

Les conférences du dimanche etaient effectivement plus intéréssantes, notamment les deux auxquelles j'ai assistées : celle sur le lavage et celle sur la mouse. J'ai d'ailleurs les photos des slides, je te les passe si ca t'interresse JL.

yes ! par mail si tu veux... je les mettrai en ligne.

Sinon, Pierre Millet est un type tres compétent et j'ai deux théories sur ses propos de samedi :

- c'est aussi un provocateur, et je pense qu'il aurait aimé qu'on lui tienne tete... J'ai deja vu ca dans d'autres conferences sur ce salon, notamment une "altercation" entre Pierre Millet et le genial Pierre Genoud sur le maltage : c'etait du grand spectacle.
oro
- seconde hypothese : le monsieur viellit mal et devient grincheux avec l'age. Ca c'est plus une certitude qu'une hypothese.

ok... on est tous venus pour apprendre des choses, pas pour faire du spectacle.
je pense effectivement que Mr était tres fatigué. tres tres fatigué...

mais avouer en public qu'on ne connait rien au bieres de lie, alors qu'on participe a une conférence dans un salon du brasseur amateur est un comble ! certes nous sommes des gens curieux, a l'esprit ouvert, mais c'est faire trop d'honneur à Mr que de lui preter sur ce sujet un sens de l'humour aux Nième degré.

"Une bière deux goûts !"
Jean-Claude Jaitrois

[zora]

je ne suis absolument pas d'accord avec toi zora.
certes il n'est pas facile d'organiser des conférences, mais :
- choisir des conférences faute de mieux n'est pas une solution,
- le contenu des conférences n'est pas un pb d'organisation,
- la position de gens tels qu'Heineken et son concept est assez évidente pour que le choix de l'autoriser à s'exprimer soit conscient.

C'est vrai, et comme je le disais, je suis par principe assez contre le fait que les gens du type commercial d'Heineken fassent une conférence. Je voulais juste souligner le fait que ce n'est pas facile d'organiser.
Ensuite, c'est sûr qu'il faut prendre ses responsabilités en fonction de ses principes, mais aussi des contraintes. Je ne connais pas les contraintes de ce salon, et je n'ai pas demandé aux organisateurs le pourquoi de ce choix qui a eu l'air d'être désastreux...

et je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il n'y ait pas eu d'opposition.tu n'as pas assisté aux conférences

C'est vrai, je ne peux pas assister aux conférences par manque de temps, stand oblige. Mais je n'avais pas compris en lisant les comptes rendus que des personnes s'étaient manifestées lors des conférences. J'avais donc mal lu.

Les conférences de l'an dernier avaient l'air bien, celles d'il y a deux an aussi à priori, et je suis optimiste, si plusieurs personnes font part aux organisateurs de leur déception de cette année (et j'en serais aussi, probablement par le biais du cab ) il n'y a pas de raison pour qu'un effort ne soit pas fait l'an prochain.
Faut toujours espérer

Amicalement
Zora

[stouf]

hé bien...un débat enflammée et mousseux.

ca salon a l'avantage de permettre aux gens de se rencontrer, mais force est de constaster q'il est difficile d'organiser et de prendre du recul. c'est donc interessant que de nombreux avis s'expriment et que l'information remonte.les associations, la fnabra et autres ont parfois besoin de se faire bousculer car elles sont souvent confrontées a un problème d'éthique et d'indépendance. soyons intransigeant avec l'industrie brassicole.

pour ma part, j'ai le sentiment que les organisateurs sont sincères et honnètes dans la conception du salon. mais il se peut qu'ils ne maitrisent pas tous les éléments et notamment la neutralité que devrait faire preuve les conférenciers. en fait cela ne m'etonne pas car dernièrement la brasserie des rateliers qui brasse la bell de loing a fait réalisé un audit par un des créateurs des trois braseurs. le constast est simple: il preche pour sa paroisse en défendant la bière de soif au détriment des bières de dégustations que nous défendonc très souvent. les réferences citées par cet "expert" etait pietra...a méditer.son discours état très critique envers les petites brasseries...mais bon, si je concois que certaines petites brasseries disfonctionnent.... tous ne sont a jeter à la poubelle

en fait, l'industrie brassicole sous le couvert d'expert n'est-elle pas en train de faire un travail de désinformation afin de décourager les initiatives?....je le crois...

en esperant que le musée francaois de la brasserie ecoute les remarques de chacun. au final, jean luc je partage ton avis meme si les conférences ausquelles j'avais assisté il ya deux ans etaient très sympathiques. d'ailleurs, sur le site de brewdusud ou se trouve les emissions de radio reves de bières vous pouvez ecouter gratuitement la conférence de gilbert delos(pas toujours tres clair, ce monsieur..) sur l'histoire et l'avenir des micro brasseries....

a+,

stouf

[Daniel]

De toute façon, le problème est simple: je veux faire de la bière, et ce n'est pas un intervenant, ni qui que ce soit qui va me faire changer d'avis, je sais que la bière industrielle ne correspond pas à mon attente
qu'il existe une autre qualité c'est mon objectif.
Le cas des pays éloigné comme le cannada,résouds le problème à cause du transport. pour nous il suffit en peut de temps d'aller sur un site de production, faire sa bière c'est de l'ellitisme.
Vous me suivez ou je suis partis dans un délir?

[greforever]

ben moi j'ai fait 43 km avec le camion en directions de nancy puis la pompe a gazole m a laché... alors plus vous dites de mal moins j'suis malheureux.....

j'avais meme 150 kg de marchandise qui m 'attendait chez brouwland... suis malheureux
attendvos résumer de conférence pour me faire une petite idée de qui est pourri ou pas
en tout cas j tient a dire que dans biére mag l'ecrivain qui parle de brassage ammateur n'est autre que le vendeur d'ingrédient dont la pub est en bas de l article; que les exposé des sites internet ont souvent rapport avec les sites des grand groupes ect....
mais heineken a beau etre partout JAMAIS AU GRAND JAMAIS je ne leur achéterai un pack quand on brasse avec du riz et qu on se permet d'afficher du 1.50 ,2 euro du litre c'est moyen....
en tout cas dans le milieu de la biére tout marche en "corruption"
et par piston... je cherche à travailler dans le milieu et les seul plan qui se profil sont des plans pistons dans des entreprises qui ne daignent meme pas repondre à de simple lettre d'un gars plus que motivé ( là ya de l'objectivité!!!!)
tous des pourri