Les houblons ⇒ Le Magnum en aromatique ?

[jeremee]

Hello à tous !

Je veux bien votre avis d'experts sur une (double!) recette que je voudrais tenter.
Je m'explique, l'idée serait de faire un moût unique à base de magnum (du jardin donc), puis faire 2 ébullitions :
- une au magnum (flame-out + dry hop)
- une au sorachi ace (flame-out + dry hop aussi)

L'objectif multiple étant de tester de petites quantités, de découvrir les caractéristiques de mon houblon du jardin + découvrir le sorachi ace + tester du dry hop

Les recettes en question seraient :

Tout grain 12L (6L+6L)
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Densité initiale : 1.057
Densité finale : 1.014
Teinte : 37 EBC
Amertume : 27 IBU (dans les 2 recettes)
Alcool (vol) : 5.6 %

Grains et sucres
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1800 g SOUFFLET – PALE ALE (Malt)
1000 g SOUFFLET – PILSEN 2RP (Malt)
250 g WEYERMANN – CARA AROMA (Malt)

Houblons
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Recette 1 (valeurs ramenées pour 12L)
5 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 60 min (Empâtage)
8 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 60 min (Ébullition)
14 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 10 min (Hors flamme)
14 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 10 jours (Dry hop)

Recette 2 (valeurs ramenées pour 12L)
5 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 60 min (Empâtage)
8 g Magnum (α 12%?, Feuille) @ 60 min (Ébullition)
14 g Sorachi Ace (α 13%, Feuille) @ 10 min (Hors flamme)
14 g Sorachi Ace (α 13%, Feuille) @ 10 jours (Dry hop)

Levures
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Lallemand Nottingham Yeast

Brassage
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mono-palier 67° pendant 70 min
Rinçage : 78.0 °C

J'ai choisi cette levure car elle semble assez neutre, l'idée étant de ne pas mélanger trop de paramètres...
Je suis preneur de tous vos retours avec hâte
merci de m'avoir lu !

[Cervalobélophylès]

C'est marrant, j'avais la même idée sur le Magnum (en fait je voulais tester une bière prête à servir en fut avec carbonatation forcée en 10j), donc le 13 juin je part sur un batch de 4l en extrait sec, avec 15g de Magnum à 30' - 20' - 10' - 5', et encore 15g en dry-hop, le tout fermenté avec 1/2 paquet de New England de chez Lallemand...

Et là, c'est le trou noir, je procrastine au point de n'enfûter en keg chinois de 5l que le 30 août ! Donc une fermentation (à température ambiante) et un dry-hop de 2 mois 1/2...

Depuis le fût est à température ambiante dans mon appart, et je dois dire que jusque là, j'avais pas trop le gout de m'en servir un verre tant j'ai honte de la conduite de ce brassin.
Mais bon, c'est sans doute l'occasion de gouter ce truc ce soir et te dire ce que j'en pense... avec toute les précautions à prendre sur le verdict

[jeremee]

ah ben non c'est très intéressant ! 2 moi 1/2 de DH en magnum je suis preneur de tes retour !
quels malts as tu utilisés pour ces 4L ?

[Cervalobélophylès]

L'extrait sec de malt blond de chez Brewferm

[beeplus]

Salut
C'est pas tout à fait ta demande (pas du tout même !), mais je ne sais pas si tu as envisagé un hors flamme (hop stand).
Je l'ai pratiqué avec du target qui a 10 12% d'AA pour tester si on arrive à faire une extraction sélective, et ça a très bien marché.
J'étais à 80°c après ébullition.
Tu peux regarder sur mon journal, il s'agit de la "target" (oui, très original !).
Si tu pars sur ça pour tester, il faut corriger les Ibu théoriques suivant la température. Je crois que j'ai mis le lien de la discussion sur ce sujet dans mon journal, si non, je le rechercherais (là sur mobile c'est pas pratique)

[lowman]

alors déjà ta recette ce n'est pas une double, mais un hybride americano-british on va dire une pale....

problème le houblon est ricain, la levure anglaise... Et la nottingham n'est pas la plus neutre du tout....

Après je vois pas forcément de problème a essayé cette recette...
Cependant soyons précis, hors flamme et hop stand c'est pas la même chose.... hors flamme à l'arrêt du feu donc mout a 100°C
hop stand quand le mout à 80°C.... il y a plein de post ou c'est expliqué.... j'ai l'impression que la notion se perd de plus en plus.....

Après tu comptes vraiment houblonné à l'empatage, ou durant la filtration.... pas la même chose non plus.... sachant que le mash hopping n'est pas beaucoup utilisé....(je ne l'ai jamais pratiqué) mais à la filtration Forward worst hop lui est très pratiqué (en tout cas pour moi)


et puis si ton houblon est du jardin tu l'estime comment ton AA a 12% tu risque d'être déçu car il est peut être beaucoup mon fort....


Après de mon point vu, uniquement le mien, le magnum n'a peu ou pas d'interêt en aromatique......

Désolé, de t'inciter à la réflexion comme ca mais je préfère faire comme ca que de donner une vérité qui n'est que la mienne.

[Cervalobélophylès]

mais à la filtration Forward worst hop lui est très pratiqué (en tout cas pour moi).

Je vais faire mon drosophilephile, mais il me semble que tu souhaites parler de First wort hop

ou bien j'ai raté le post sur le "Avant Pire houblon" ?

Et si tu relis son post original, il parle bien de 2 recettes distinctes (Magnum et Magnum/Sorachi), donc il s'agit bien d'une double recette je crois.

Mais tout ceci n'enlève en rien au sérieux de ta réflexion

[jeremee]

Désolé, de t'inciter à la réflexion comme ca mais je préfère faire comme ca que de donner une vérité qui n'est que la mienne.

ahah non c'est exactement ce genre de questionnements que je recherchais merci

alors déjà ta recette ce n'est pas une double, mais un hybride americano-british on va dire une pale....

Alors attention, je parle de faire DEUX recettes avec un seul moût, pas une double, désolé pour la tournure.

problème le houblon est ricain, la levure anglaise... Et la nottingham n'est pas la plus neutre du tout....

Je me basais sur le profil annoncé comme neutre sur ce site

Après je vois pas forcément de problème a essayé cette recette...

Cependant soyons précis, hors flamme et hop stand c'est pas la même chose.... hors flamme à l'arrêt du feu donc mout a 100°C

ah oui je confondais les 2 ! sur mes précédentes recettes j'avais en effet fait du hop stand en trasvasant + début de refroidissement au serpentin pour être à 80°
merci pour la précision je vais aller me renseigner sur les différences !

Après tu comptes vraiment houblonné à l'empatage, ou durant la filtration.... pas la même chose non plus.... sachant que le mash hopping n'est pas beaucoup utilisé....(je ne l'ai jamais pratiqué) mais à la filtration Forward worst hop lui est très pratiqué (en tout cas pour moi)

effectivement je pensais mettre mon houblon juste avant la filtration, c'est donc un FWH ?
Il manque pas mal de ces notions dans les différents outils (pour l'instant je me cherche encore entre littlebock, brewtarget... la feuille excel de jinac)
Si j'ai bien compris en FWH ça amène très peu d'amertume ?

et puis si ton houblon est du jardin tu l'estime comment ton AA a 12% tu risque d'être déçu car il est peut être beaucoup mon fort....

Après de mon point vu, uniquement le mien, le magnum n'a peu ou pas d'interêt en aromatique......

ah, c'est bien ça toute la question :
j'aimerais reconnaitre un peu mon houblon du jardin en faisant du single hop avec, mais peut être qu'en amerisant pur je saurais malgré tout le reconnaitre ?
pour l'alpha je me suis basé sur une moyenne de ce qu'annoncent les differents brassam avec magnum du jardin.... mais déjà pas sur qu'ils le fassent vraiment évaluer !
12 m'avait l'air bien car j'ai vu que ça oscillait entre 10 et 14,5

[jeremee]

mais à la filtration Forward worst hop lui est très pratiqué (en tout cas pour moi).

Je vais faire mon drosophilephile, mais il me semble que tu souhaites parler de First wort hop

ou bien j'ai raté le post sur le "Avant Pire houblon" ?

Et si tu relis son post original, il parle bien de 2 recettes distinctes (Magnum et Magnum/Sorachi), donc il s'agit bien d'une double recette je crois.

Mais tout ceci n'enlève en rien au sérieux de ta réflexion

héhé merci oui c'est bien ça, tu as très bien résumé !
C'était dans l'idée initiale de ne pas faire de micro-brassin, mais bien 12L et splitter en 2 avec la même base de moût et d'amérisant (pour pas changer trop de paramêtres et comparer à la dégustation)

[lowman]

cher drosophile, tu as tout a s fait raison sur le pire houblon.... la prochaine fois j'écrirai en Français je passerai pas pour un guignol...

en tout cas tente ton expérience, tu te feras du bagage et bien souvent tu en sortiras des trucs cool.