Les questions des ptits nouveaux ⇒ 1er brassin kit Brew and beer Abbaye

[Zlid]

Tu as un lien vers le site où tu achètes ces kits ?
Les informations font pas trop envie

Ah bon ?

C'est sur ce site : https://www.brewandbeer.com/fr/boutique ... index.html

Qu'est-ce qui te chipote ? Du coup que conseillerais-tu ?

[Aza-]

En vrac :

• On ne connait pas les chiffres importants de la recette : DI, DF, IBU.
• Le descriptif parle de Saaz (qui n'a rien à voir) et il n'est pas dans les ingrédients fournis
• La souche de levure n'est pas spécifiée (Origine Belgique, ça veut rien dire)
• Si j'en crois la photo, la levure est livrée dans un sachet en zip
• (Comme tous les kits) les ingrédients ont de très grande chances d'être de mauvaise qualité / mal conservés
• (Comme tous les kits) la recette a toutes les chances de ne présenter aucun intérêt. Par exemple, c'est une IPA et ils parlent pas de dry hop...
• (Comme tous les kits) le rapport qualité/prix est plus que faible
• (Comme tous les kits) le livret a toutes les chances de dire n'importe quoi (et c'est déjà le cas sur le site avec les temps de fermentation)

Rien à voir avec cette recette en particulier, mais par curiosité, je suis allé voir le kit complet (pour 42€ de plus que la recharge) :

Matériel : bonbonne, barboteur, bouchon, thermomètre, désinfectant, canne de soutirage et bouchons adaptables (il vous suffit de récuperer des bouteilles pour l'embouteillage.)

Le prix combiné de ces trucs doit pas excéder 20€ et il manque le plus important... un densimètre.

[Zlid]

merci pour ton retour...

- pour les DI et DF, effectivement on n'a pas l'information... ni les quantités respectives des malts...
- "saaz"... Ils en parlent dans le texte, mais pas dans la description détaillée. Donc je ne sais pas
- souche de levure : il me semble que c'est "Saccharomyces Cerevisiae" ? A moins que ce ne soit le nom de l'ensemble des souches de levures utilisées en brassage ??
- pour le sachet en ZIP oui je confirme... quel est le souci ? (question sincère de débutant !)
- pour l'intérêt de la recette je ne sais pas trop ce que tu entends par là mais oui forcément ça reste du basique (sans prise de densité etc...). Pour le Dry Hop ils n'en parlent pas, mais comme il y a 3 sachets de houblons, je suppose que probablement l'un d'eux est destiné à un dry hop (?)
- Et pour le prix... oui sans doute... C'était un cadeau. Et je vais effectivement devoir acquérir un densimètre pour aller plus loin, ainsi qu'un seau de fermentation de taille supérieur.

Après je veux bien tenté la recette de A à Z mais je ne sais pas trop ou me procurer les ingrédients en petite quantité... Mais tu as peut-être raison ce serait surement plus intéressant...

[Aza-]

- "saaz"... Ils en parlent dans le texte, mais pas dans la description détaillée. Donc je ne sais pas

Oui, c'est exactement ça qui est bizarre et qui donne pas confiance.

- souche de levure : il me semble que c'est "Saccharomyces Cerevisiae" ? A moins que ce ne soit le nom de l'ensemble des souches de levures utilisées en brassage ??

Saccharomyces Cerevisiae ça veut juste dire : levure de bière de fermentation haute. Mais il existe de nombreuse souches avec des caractéristiques très différentes.
Un exemple avec la base de données de JolieBulle (qui ne les a pas toutes) :

Sélection_999(447).png

- pour le sachet en ZIP oui je confirme... quel est le souci ? (question sincère de débutant !)

Pour eux, c'est tout bénef, ils achètent par 500g et te refilent 5g dans un sachet. Le problème, c'est que tu ne sais pas comment ils ont fait le conditionnement et si la manipulation n'a pas endommagé / contaminé la levure... TU ne connais pas non plus le lot ni la date de péremption.

pour l'intérêt de la recette je ne sais pas trop ce que tu entends par là mais oui forcément ça reste du basique (sans prise de densité etc...).

Voilà. La recette n'a pas vraiment d'intérêt en soit.

Après je veux bien tenté la recette de A à Z mais je ne sais pas trop ou me procurer les ingrédients en petite quantité... Mais tu as peut-être raison ce serait surement plus intéressant...

Sans aucun doute. Tu as un lexique de recettes ici et sur le site du nain : http://univers-biere.net/mes_recettes.php
En petites quantités (au gramme), tu trouveras ton bonheur ici chez ce vendeur : ftopic33545.html
Après, tous les ingrédients se conservent plutôt bien.

[Zlid]

Génial ! Merci pour les liens ! Celui pour commander au gramme près c'est top pour mes besoins actuels !
Juste une petite remarque à ce propos : notre ami qui vend au gramme près, ce n'est pas ce qu'il fait justement : du reconditionnement ?

Bon bin je vais donc probablement laisser tomber les kits pour m’atteler à une "vraie" recette. Tu m'as convaincu (enfin c'était pas trop dur non plus ! ^^)

A suivre... En attendant je vais quand même passer à l'embouteillage de ma première bière aux propriétés aussi obscures que la recette ! On verra bien ce que ça donne.

Ceci dit le kit c'est quand même pas mal pour s'initier non pas à faire une vraie recette, mais au moins pour voir ce que c'est, réaliser et découvrir les différentes étapes et ouvrir l'intérêt sur tout le reste du monde du brassage. On se rend vite compte des limites de ce genre de kits pour peu qu'on s'intéresse vraiment au brassage. C'est un peu ce que le "Cookeo" est à la cuisine ! lol

[Aza-]

Juste une petite remarque à ce propos : notre ami qui vend au gramme près, ce n'est pas ce qu'il fait justement : du reconditionnement ?

Regarde dans la section "levures" : c'est des paquets complets.
Le reste des ingrédients, c'est pas trop grave, il vont passer par un ébullition ou sont naturellement antiseptiques (le houblon).

Bon bin je vais donc probablement laisser tomber les kits pour m’atteler à une "vraie" recette.

Hésite pas à poster ta recette ou à poser des questions dessus si tu comprends pas des trucs.

[Zlid]

Hésite pas à poster ta recette ou à poser des questions dessus si tu comprends pas des trucs.

Bon bin je me suis décidé à tenter le clone de KWAK d'Univers Bière : http://univers-biere.net/rec_kwak.php

Type: All Grain

Date: 21/11/2009
Batch Size: 20,00 L

Brewer: Fabien
Boil Size: 24,00 L Boil Time: 80 min
Ingredients

Amount Item Type % or IBU
5,60 kg Pilsner (2 Row) Bel (3,0 EBC) Grain 76,19 %
1,10 kg Munich Malt (17,7 EBC) Grain 14,97 %
0,15 kg Special B Malt (354,6 EBC) Grain 2,04 %
10,00 gm Styrian Goldings [4,60 %] (80 min) Hops 4,5 IBU
35,00 gm Goldings, East Kent [4,80 %] (80 min) Hops 16,4 IBU
15,00 gm Styrian Goldings [4,60 %] (10 min) Hops 2,3 IBU
10,00 gm Saaz [3,80 %] (10 min) Hops 1,3 IBU
0,50 kg Candi Sugar, Amber (30,0 EBC) Sugar 6,80 %
1 Pkgs SafBrew Ale (DCL Yeast #S-33) Yeast-Ale
1 Pkgs SafBrew Ale (DCL Yeast #T-58) Yeast-Ale
Beer Profile

Original Gravity: 1,085 SG

Final Gravity: 1,022 SG
Estimated Alcohol : 8 % Bitterness: 24,4 IBU
Est Color: 24,6 EBC Color:
Color
Mash Profile

Mash Name: Infusion, Batch Sparge Total Grain Weight: 6,85 kg
Sparge Water: 13,95 L Sparge Temperature: 75,6 C
Single Infusion, Medium Body, Batch Sparge
Step Time Name Description Step Temp
70 min Mash In Add 17,86 L of water at 74,7 C 68,0 C
10 min Mash out Add 0,00 L of water at 78,0 C 78,0 C
Fermentation

Primaire température : 1 semaine à 22°C
Secondaire température : 3 semaines à 15°C
Sucre à l'embouteillage : 6g/L

J'ai tout divisé par 2 pour avoir 10L. J'ai constaté des petites différences dans les caractéristiques des grains et houblons par rapport à ce que j'ai commandé sur Le grenier à malt (merci pour l'adresse !). Du coup j'ai mis tout ça dans Joliebulle et modifié les caractéristiques des grains et houblons. (Ce qui me donne évidemment une petite variation d'EBC, d'IBU, de DI et DF mais on reste proche tout de même bien entendu).

Voila voila... Ah si tout de même deux petites questions :
- il est noté dans la recette 2 semaines de secondaire à 15°. Pourquoi une T° si basse ?
- il est noté aussi d'ajouter 500g de sucre candi en fin d'ébullition. 500g pour 20L, ça me paraît énorme non ?? Le but est d'augmenter le % d'alcool ? Le sucre candi est-il obligatoire où on peut y mettre du simple sucre (roux, blanc), voir du sucre de canne ? (j'imagine que ça doit jouer un peu sur l'arôme surtout avec la quantité qu'il y a !)

[Aza-]

J'ai tout divisé par 2 pour avoir 10L. J'ai constaté des petites différences dans les caractéristiques des grains et houblons par rapport à ce que j'ai commandé sur Le grenier à malt (merci pour l'adresse !). Du coup j'ai mis tout ça dans Joliebulle et modifié les caractéristiques des grains et houblons. (Ce qui me donne évidemment une petite variation d'EBC, d'IBU, de DI et DF mais on reste proche tout de même bien entendu).

il est noté dans la recette 2 semaines de secondaire à 15°. Pourquoi une T° si basse ?

Certains font une garde en fermenteur plus froide, d'autres non. J'ai jamais vu d'étude qui donne un impact réel, donc je ne le fais pas.

il est noté aussi d'ajouter 500g de sucre candi en fin d'ébullition. 500g pour 20L, ça me paraît énorme non ?? Le but est d'augmenter le % d'alcool ? Le sucre candi est-il obligatoire où on peut y mettre du simple sucre (roux, blanc), voir du sucre de canne ? (j'imagine que ça doit jouer un peu sur l'arôme surtout avec la quantité qu'il y a !)

C'est classique sur les belges. Le sucre permet de faire augmenter la DI sans augmenter la DF (le sucre est 100% fermentescible). Ça permet d'avoir une bière plus sèche. Personnellement, je met du sucre blanc ou du sucre de canne. La différence gustative est imperceptible.

Petite explication au passage (pour te montrer que ce n'est pas tant que ça).

Ta DI est de 1.085. Un point de densité correspond à 2.6g/L de sucre.
Pour 20L, ça te fait donc : 85 x 2.6 x 20 = 4420g de sucre au total.
Ton ajout de sucre ne représente donc que 11.31% des sucres totaux

[Zlid]

C'est classique sur les belges. Le sucre permet de faire augmenter la DI sans augmenter la DF (le sucre est 100% fermentescible). Ça permet d'avoir une bière plus sèche. Personnellement, je met du sucre blanc ou du sucre de canne. La différence gustative est imperceptible.

Petite explication au passage (pour te montrer que ce n'est pas tant que ça).

Ta DI est de 1.085. Un point de densité correspond à 2.6g/L de sucre.
Pour 20L, ça te fait donc : 85 x 2.6 x 20 = 4420g de sucre au total.
Ton ajout de sucre ne représente donc que 11.31% des sucres totaux

Ah merci beaucoup ! C'est le genre de petite explication simple dont je suis demandeur !

Donc si je comprend bien, l'ensemble de ce sucre sera utilisé pour être transformé en alcool, la bière ne sera donc pas "sucrée" au gout mais plus alcoolisée. Par contre je ne vois pas trop ce que tu entends pas "une bière plus sèche"
Pour essayer de comprendre l'effet de ce sucre ajouté, admettons qu'on n'en mette pas. J'aurais donc une DI plus faible, et une DF inchangée, donc moins d'alcool fabriqué. La bière sera moins forte. OK. Mais au niveau du goût, qu'est-ce que ça pourrait donner ?

[Aza-]

La sécheresse d'une boisson alcoolisée est donnée par le taux de sucre résiduel.
Moins il reste de sucre, plus la boisson est sèche.
C'est ce qui donne les dénominations : vin blanc sec/moelleux ou cidre doux / brut.

A DI égale, si une part de tes sucres c'est du sucre blanc 100% fermentescible, ta SF sera plus basse, ta bière moins sucrée et donc plus sèche.