Les questions des ptits nouveaux ⇒ Petite Interrogation sur ma recette

[looping]

Ce ratio BU:GU est très utile et intéressant en complément du nombre d'IBU. Il faut aussi prendre en compte la DF attendue pour être complet car avec une DI moyenne mais une DF qui reste élevée il faudra pousser un peu plus l'amertume pour équilibrer selon ce que l'on recherche. La composition de l'eau entre aussi en jeu sur la perception de l'amertume à la dégustation... En gros on peu explorer différentes pistes sur des dizaines de brassins, c'est ça qui est cool. En tout cas le nombre d'IBU en lui même n'est clairement pas suffisant pour apréhender l'équilibre d'une recette qu'on est en train de créer / d'imaginer.



Le coté "désagréable" ou "horriblement amer" est très subjectif selon les personnes qui vont goûter la bière et leur goût personnel. Et le palais peut aussi être éduqué car ce n'est pas naturel à tout le monde d'aimer l'amertume à la base


Mais clairement pour revenir à ton exemple, une recette avec un ratio BU:GU de 0.8 ou 1 est déjà à priori quelque chose qui aura une amertume vraiment prononcée.

[ElsasBrewer]

Ce chiffre final qu'on trouve c'est le ratio "BU:GU".
Quand il vaut 0,5 ta biere est à peu près équilibrée entre amertume et douceur maltée, quand c'est en dessous c'est plus malté et quand c'est au dessus c'est plus amer.

En fait le sucre du malt viens "annuler" ou équilibrer l'amertume du houblon, c'est ce que mesure le ratio BU:GU !

La tu est à 1, c'est plus violent que 99% des bières, ça risque de pas être trop agréable à boire !

C'est pas super relatif ce ratio ? je veux dire par là que dès qu'on va dépasser les 45-60 d'IBU on va vite approcher un ratio entre 0.8/1 assez facilement, sans pour autant que ce soit désagréable ou horriblement amer.
Pas mal de recette différentes réalisées sur BA sont très facilement dans ces ordres de ratio, certes plutôt du coté des IPA,mais sans pour autant que le retour de la dégustation soulignent une amertume trop prononcée au contraire ?

A la limite si la première recette te convenais sur l'amertume et le gout, en changeant juste le malt ca pouvait le faire. Tu es bien sur d'avoir bien rentré les bons dosages pour ta recette de 4l, que tu peux adapter automatiquement su JBulle en fonction du volume que tu veux à savoir tes 8l.

Ta dernière proposition à l'air sympa et bien équilibrée, tu pouvais aussi rajouter 10% de carapils, comme ça te plaisais !

Oh que oui ! C'est super relatif on est d'accord !

Si tu fait une petite recherche sur happybeertime tu trouvera de supers articles à propos de ce ratio, et notamment des formules bien plus complexes pour calculer un ratio qui reflète mieux la réalité !

Je conseille toujours aux débutants de regarder ce ratio mais en effet ce n'est qu'un indicateur et non pas une valeur aussi utile et précise que ta densité initiale par exemple.

Et puis quand je dis qu'un ratio proche de 1 c'est violent, c'est pas pour autant que ça sera désagréable à boire

Mais quand je débutais j'ai une fois eu un rendement plus faible que prévu et donc une DI plus faible et donc un ratio BU:GU de 0,65 au lieu des 0,5 prévus. Et bien l'amertume était beaucoup plus présente que dans mes autres bières qui avaient pourtant autant d'IBU. Preuve s'il en fallait que ce ratio, bien qu'imprécis, est quand même un très bon indicateur de ce que tu vas ressentir à la dégustation !

[ludo29480]

Merci pour vos retours,

je vais tenté ma recette réevaluer pour me donner une idée de l'amertume que sa donne, même si avec un autre houblon avec le même indice cela ne me donnera pas la même amertume

@Miche : Merci pour la recette et ton lien qui me donnera un meilleur visuel sur se que je veux produire.

@Damnit : j'ai simplement doublé les QT de mon beer kit de 4L j'ai juste changé les matières. au final sa me donnais un ratio de 0.60 avec du saaz et de l'hallerteau

sur la recette retravaillée j'ai le même ratio je vais pouvoir comparer.

PS : sur le beer kit je n'ai pas mesuré la densité, chose que je vais mesurée avec mon brassin de 8L pour être plus précis, possible que ma DF était différente.

[ludo29480]

bonjour a tous

je reviens sur ma recette et j'ai 2 petites interrogation.

1: j'ai eu une très grosse évaporation afin de pouvoir avoir un volume relativement descend j'ai rajouté 1 litre d'eau dans mon fermenteur avant rajout de la levure evidement y aura t'il une incidence sur mon brassin perte d'alcool ou autre ? PS je précise que la fermentation a bien été faite les glouglous étaient bien présent)

2: Je ne compte pas faire de changement de fermenteur entre les 2 mais je transviderai juste pour la mise en bouteille et le rajout de sucre, doit il y avoir peu de contact avec l'air ou a ce stade plus d'importance?

un grand merci pour votre retour

et merci a @miche7 pour la recette la couleur même pas encore définitive correspond assez bien a ma recherche.

[bazoo]

Pour ta question 1, si ta DI était bonne tu auras la même quantité de sucres donc d'alcool.
Si tu utilises un logiciel, rentre ton évaporation réelle pour ton prochain brassin
2 Les levures n'ont besoin d'oxygène que pendant la phase de croissance donc du starter à la phase tumultueuse comprise , le reste du temps, il faut éviter absolument.
Sorti du starter, O2 avant l’ensemencement seulement

[miche7]

1°) et oui, forcément, quand on rajoute de l'eau ça baisse la densité initiale, donc l'alcool. Mais pas d'inquiétude : as-tu pris ta densité après la fin de l'ébullition ? si oui, tu peux nous la donner, comme ça on saura ce que tu as perdu en densité. Et si tu veux donner un côté belge à ta binouze (quelle levure as-tu utiliser ?), que t'as densité et trop basse, tu peux rajouter du sucre candi. Aussi, il faudra voir où tu en es dans ta fermentation.

2°) le changement de fermenteur n'est pas obligatoire, je te le confirme. Par contre, je n'ai pas compris la deuxième partie de ta question :

doit il y avoir peu de contact avec l'air ou a ce stade plus d'importance?

heu... à ce stade faut éviter un max le contact avec l'air pour éviter l'oxydation de la bière. Mais je n'ai peut-être pas trop compris ta question...

ça m'fait plaisir de pouvoir aider quelqu'un sur le forum, on m'a moi-même beaucoup aidé dans mes débuts.

@++

[ludo29480]

alors non je n'ai pas pris la DI c'est un petit brassin j'aurais aimé 8 Litres mais a la fin de l'ebu il ne me restait que 6 litres d’où mon rajout d'eau avant ensemencement, niveau levure de la S33 et niveau avancement j'en suis a la 2nd semaine de fermentation.

pour le second point : en fait lors de ma mise en bouteille je veux transvider dans un autre récipient pour ne pas avoir le dépôt et mélanger mon sucre correctement et je voulais savoir si sa pouvais poser un soucis.

[miche7]

alors non je n'ai pas pris la DI c'est un petit brassin j'aurais aimé 8 Litres mais a la fin de l'ebu il ne me restait que 6 litres d’où mon rajout d'eau avant ensemencement, niveau levure de la S33 et niveau avancement j'en suis a la 2nd semaine de fermentation.

oki, bon... sans prise de DI, c'est peu chaud de rajouter du sucre au doigt mouillé...

pour le second point : en fait lors de ma mise en bouteille je veux transvider dans un autre récipient pour ne pas avoir le dépôt et mélanger mon sucre correctement et je voulais savoir si sa pouvais poser un soucis.

aucun soucis

[ludo29480]

on verra quit a perdre un peu je mesurerai la DF sa me donnera une idée du résultat, Concernant le rajout de sucre? en gros c'est le fait de rajouter une certaine Qt de sucre avant ensemencement pour faire remonter la DI c'est bien sa?

[Fat]

pour le second point : en fait lors de ma mise en bouteille je veux transvider dans un autre récipient pour ne pas avoir le dépôt et mélanger mon sucre correctement et je voulais savoir si sa pouvais poser un soucis.

Pas de soucis mais il faut prendre quelques précautions :
Transférer avec une canne ou un tuyau bien désinfecté pour éviter le contact avec l'air .
Pour le sucre , il faut bien mélanger mais éviter de faire entrer trop d'oxygène.
Donc ne pas mélanger comme une brute en éclaboussant