La fermentation ⇒ JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
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ramseys
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Exact, mais je ne pense pas que ça soit le cas ici.
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Nanarf
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Je ne fais pas de transfert et je fais du DH avec des pellets ou des cônes hachésle beef a écrit : Par contre je ne faits pas de DH du coup
Le beef
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RomainS
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Bonjour,
Je ressort un peu ce topic, il y en a d'autres sur le même thème mais bon il faut bien en choisir un.
J'essaye de faire un peu le tri sur le sujet du transfert en cours de fermentation.
Si je résume un peu ce que j'ai pu lire :
1 - Le transfert n'est pas forcément nécessaire pour des fermentations "standard" (moins d'un mois), car suffisamment courte pour ne pas apporter de faux goûts dans le cas d'un brassage amateur : principalement du fait du faible risque d'autolyse des levures (temps courts, volumes amateurs faibles, meilleur qualités des levures aujourd'hui).
Plus de risque d'infection et d'oxygénation liée au transfert, gain de temps (une opération en moins), un peu plus de lie ajoutée à l'embouteillage.
2 - Le transfert serait par contre conseillé pour les fermentations longues, ou pour une recherche accrue de limpidité (même si a priori sans transfert on peut arriver au même résultat).
Avantages: limite les faux goûts éventuels liés au contact prolongé aux résidus de houblons, levures... Limite les risque de trouble lors du soutirage pour l'embouteillage.
D'après les expériences de chacun, le dry-hop ou autres ajouts ne semble pas non plus nécessité particulièrement un transfert.
Vous me confirmez ce petit résumé ?
Moi ce qui m'a poussé jusque là à faire un transfert, c'est bien la peur des faux goûts liés à la présence des levures ou résidus du houblons... alors effectivement si sur des fermentations courtes il n'y a pas de risque, autant s'en passer
Cordialement,
Romain
Je ressort un peu ce topic, il y en a d'autres sur le même thème mais bon il faut bien en choisir un.
J'essaye de faire un peu le tri sur le sujet du transfert en cours de fermentation.
Si je résume un peu ce que j'ai pu lire :
1 - Le transfert n'est pas forcément nécessaire pour des fermentations "standard" (moins d'un mois), car suffisamment courte pour ne pas apporter de faux goûts dans le cas d'un brassage amateur : principalement du fait du faible risque d'autolyse des levures (temps courts, volumes amateurs faibles, meilleur qualités des levures aujourd'hui).
Plus de risque d'infection et d'oxygénation liée au transfert, gain de temps (une opération en moins), un peu plus de lie ajoutée à l'embouteillage.
2 - Le transfert serait par contre conseillé pour les fermentations longues, ou pour une recherche accrue de limpidité (même si a priori sans transfert on peut arriver au même résultat).
Avantages: limite les faux goûts éventuels liés au contact prolongé aux résidus de houblons, levures... Limite les risque de trouble lors du soutirage pour l'embouteillage.
D'après les expériences de chacun, le dry-hop ou autres ajouts ne semble pas non plus nécessité particulièrement un transfert.
Vous me confirmez ce petit résumé ?
Moi ce qui m'a poussé jusque là à faire un transfert, c'est bien la peur des faux goûts liés à la présence des levures ou résidus du houblons... alors effectivement si sur des fermentations courtes il n'y a pas de risque, autant s'en passer
Cordialement,
Romain
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Tetsu
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
personnellement je fais ce transfert, pour clarifier déjà, c'est aussi l'occasion de faire une mesure de densité et de mélanger le tout pour grapiller les derniers points de densité avant la descente au frais.
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pej
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Je ne le fais pas parce que j'ai peur des infections... et peut être aussi parce que je suis un gros flemmard 
Après mes bières ne sont pas hyper limpides, DH ou pas. Disons qu'après les avoir transportées il faut les garder au frais debout pendant 24h. Ce qui n'est pas idéal quand je les apporte chez des potes ! Avant de passer au transfert je vais essayer d'améliorer mon whirlpool et aussi de trouver le moyen de récupérer autant que possible le fond de la cuve (faut pas gâcher) mais pas le dépôt...
Pej
Après mes bières ne sont pas hyper limpides, DH ou pas. Disons qu'après les avoir transportées il faut les garder au frais debout pendant 24h. Ce qui n'est pas idéal quand je les apporte chez des potes ! Avant de passer au transfert je vais essayer d'améliorer mon whirlpool et aussi de trouver le moyen de récupérer autant que possible le fond de la cuve (faut pas gâcher) mais pas le dépôt...
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Eric974
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Moi perso je suis du genre : je n'aime pas celui qui a dit , tu vois le style ni Dieu ni maître
Alors moi j'ai toujours fait un transfert sauf une et je n'ai jamais eut d'infection
Tu auras tous les avis que tu cherches sur les forums en tout sauf la réponse à la bonne question que tu as besoin
Donc pour moi c'est transfert et seau avec robinet, alors le Ricain qui me dira ce que je dois faire (fusse-t-il Trump), n'est pas encore né

Alors moi j'ai toujours fait un transfert sauf une et je n'ai jamais eut d'infection
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Donc pour moi c'est transfert et seau avec robinet, alors le Ricain qui me dira ce que je dois faire (fusse-t-il Trump), n'est pas encore né
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Du coup il faut suivre un autre qui a dit "il faut faire un transfert" sans te poser de question parce qu'il l'a dit avant ?
Il me semble que Palmer dit juste que ce n'est probablement pas justifié pour éviter l'autolyse des levures dans la plupart des cas. Il ne te dit pas ce que tu dois faire.
Devoir garder la bière au calme après un transport est du à la présence de dépôt et, transfert ou non, celui-ci vient essentiellement de la refermentation en bouteille (voir uniquement si on prend son temps et que l'on est soigneux avant la mise en bouteille).
Il me semble que Palmer dit juste que ce n'est probablement pas justifié pour éviter l'autolyse des levures dans la plupart des cas. Il ne te dit pas ce que tu dois faire.
Devoir garder la bière au calme après un transport est du à la présence de dépôt et, transfert ou non, celui-ci vient essentiellement de la refermentation en bouteille (voir uniquement si on prend son temps et que l'on est soigneux avant la mise en bouteille).
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RomainS
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Bonjour,
Je me permet d'ajouter ici ma petite expérience sur le sujet.
Je n'ai que 10 brassins à mon actif. Pour les premiers 5 premiers, j'ai fait un transfert une fois la fermentation tumultueuse passée (après environ 1 semaine).
Après avoir lu ci et là que ce transfert n'était peut être pas obligatoire, je me suis dit comme beaucoup, si ce n'est pas obligatoire et que cela n'apporte rien dans la plupart des cas (levures meilleures aujourd'hui, pas d'autolyse sauf fermentations très très longues etc), autant limiter le travail. En plus on supprime au passage un risque d'infection possible, et un risque d'oxydation (mon auto siphon a tendance à aspirer un peu d'air
).
J'ai donc testé sur quelques brassins de ne pas transférer en cours de fermentation. Et c'est bien agréable il faut le dire d'oublier son brassin pendant 2 ou 3 semaines.
Sauf que voilà, sur 4 brassins, le résultat a été loin de me convaincre, du fait du grand nombre de levures encore en suspensions
(un rien à dire de spécial, un moyen mais ça passe, deux autres moyens moyens)
J'ai pratiqué à chaque fois un cold crash de 48h/72h au réfrigérateur (environ 4°C), peut être trop court ?
Sur deux donc, beaucoup de levure encore en suspensions, notamment à la surface, restes de krausen qui ne sont pas tombés au fond ! Pour un en particulier, j'avais carrément un crêpe presque intégrale à la surface.
Résultat lors du transfert vers le seau d'embouteillage, c'était pas jojo !

Je n'ai pas encore ouvert de bouteille, mais je pourrai presque parier que cela ne va pas aider à la clarification. Ou alors cela ne change rien et tout va se déposer en bouteille si bien stockées debout ?
En tous cas après ces quelques essais, je pense reprendre la pratique du transfert intermédiaire. Au coût d'un petit travail de transfert, je vais de nouveau pouvoir juger de la clarification de ma bière, prendre la densité à cette occasion, ajouter mon éventuel dry hop (je sais que certains le font sans transfert aussi), éventuellement transferer dans un contenant plus ajusté (pour libérer le plus large qui encaisse le krausen).
Sans que ce soit non plus déterminant, le krausen était bien plus difficile à décoller en fin de fermentation qu'après la tumultueuse.
Voilà donc pour mon expérience sur la question.
Romain
Je me permet d'ajouter ici ma petite expérience sur le sujet.
Je n'ai que 10 brassins à mon actif. Pour les premiers 5 premiers, j'ai fait un transfert une fois la fermentation tumultueuse passée (après environ 1 semaine).
Après avoir lu ci et là que ce transfert n'était peut être pas obligatoire, je me suis dit comme beaucoup, si ce n'est pas obligatoire et que cela n'apporte rien dans la plupart des cas (levures meilleures aujourd'hui, pas d'autolyse sauf fermentations très très longues etc), autant limiter le travail. En plus on supprime au passage un risque d'infection possible, et un risque d'oxydation (mon auto siphon a tendance à aspirer un peu d'air
J'ai donc testé sur quelques brassins de ne pas transférer en cours de fermentation. Et c'est bien agréable il faut le dire d'oublier son brassin pendant 2 ou 3 semaines.
Sauf que voilà, sur 4 brassins, le résultat a été loin de me convaincre, du fait du grand nombre de levures encore en suspensions
J'ai pratiqué à chaque fois un cold crash de 48h/72h au réfrigérateur (environ 4°C), peut être trop court ?
Sur deux donc, beaucoup de levure encore en suspensions, notamment à la surface, restes de krausen qui ne sont pas tombés au fond ! Pour un en particulier, j'avais carrément un crêpe presque intégrale à la surface.
Résultat lors du transfert vers le seau d'embouteillage, c'était pas jojo !
Je n'ai pas encore ouvert de bouteille, mais je pourrai presque parier que cela ne va pas aider à la clarification. Ou alors cela ne change rien et tout va se déposer en bouteille si bien stockées debout ?
En tous cas après ces quelques essais, je pense reprendre la pratique du transfert intermédiaire. Au coût d'un petit travail de transfert, je vais de nouveau pouvoir juger de la clarification de ma bière, prendre la densité à cette occasion, ajouter mon éventuel dry hop (je sais que certains le font sans transfert aussi), éventuellement transferer dans un contenant plus ajusté (pour libérer le plus large qui encaisse le krausen).
Sans que ce soit non plus déterminant, le krausen était bien plus difficile à décoller en fin de fermentation qu'après la tumultueuse.
Voilà donc pour mon expérience sur la question.
Romain
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
J'ai déja eu quelques levures en suspension mais là
j'ai jamais eu ça même sans garde au froid,
c'etait la même levure a chaque fois ?
c'etait la même levure a chaque fois ?
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Re: JPalmer a dit : plus de transfert pour la secondaire
Non pas forcément les même levures.
Il faudrait que je regarde pour celle qui a fait la crêpe. Mais l'autre qui a posé problème (pas autant, plutôt des morceaux éparpillés) était différente c'est sûr.
Pour les brassins en question j'ai du utiliser des levures sèches : US05, S04, Notthingam... si j'en oublie pas, une de celles là m'a la crêpe
Romain
Il faudrait que je regarde pour celle qui a fait la crêpe. Mais l'autre qui a posé problème (pas autant, plutôt des morceaux éparpillés) était différente c'est sûr.
Pour les brassins en question j'ai du utiliser des levures sèches : US05, S04, Notthingam... si j'en oublie pas, une de celles là m'a la crêpe
Romain
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