Les houblons ⇒ columbus cophoudal

[hopla]

D'autres retours sur le columbus de la Cophoudal et de cette astringence qu'il amènerait ?

J'en attends de la récolte 2015 (en pellets) et je serais curieux d'avoir vos avis et expériences ?

[Brassmu Breit]

Généralement ce dernier apporte des notes agrumes, citronnées et boisées aussi

Je n'ai pas d'expérience sur le Columbus, mais j'avais un kilo de Summit de la Cophoudal de l'année dernière, qu'elle ne commercialise malheureusement pas pour des histoires de "Copyright", et on retrouvait de très belles notes d'agrumes.
Je n'ai jamais retrouvé d'astringence sur leurs autres houblons, mais j' utilise essentiellement leurs houblons non géographiquement "transposés" :Aramis, Strisselspalt, qui ont des parfums très floraux voir un peu fruité pour l'aramis. Jamais eu ce problème non plus avec le fuggle et tradition, bouclier. Par contre astringence avec le Northern Brewers en dry hopping, ce qui n'est peut être pas le plus adapté.
Ca montre l'importance du terroir . Certains houblons ne supportent pas le déplacement et perdent leurs caractéristiques ailleurs (Saaz etc...). C'est peut être le cas du Columbus qui n'est pas adapté au terrain alsacien et/ou au savoir faire

[hopla]

La récolte de cette année est donnée comme bien plus riche en AA :

12.35% Vs 7.8% en 2014 et 11% en 2013%

Espérons que ça soit une bonne année !

Je comparerai tout ça avec le columbus ricain (déjà au nez) à la réception et ouverture du paquet.

[hopla]

Test donc du fameux columbus, qui au nez n'a rien à voir avec son cousin ricain :
Pour 25l de bière :
20g de columbus à 60
100g de brewers gold à 5
200g de mistral à 0
Whirlpool de 30mn

Bilan de la bière goûtée direct dans le fermenteur : une astringence puissante qui la rend imbuvable....

Allez hop, 25l à l'égout ?

J'avais déjà utilisé le brewers gold et aucun pbm. Tout le monde donne de bons retours sur le mistral, le suspect est donc ce fameux Columbus...

[ScottJoplin]

Ton problème d'astringence doit venir d'ailleurs. J'ai brassé plusieurs fois avec le colombus de la cophoudal et même si je n'ai pas forcément été émerveillé par celui-ci, c'est resté bon et tout à fait buvable.

[romain0814]

En effet,
Tu as placé pas mal de masse végétale dans ton moût, ce qui favorise forcément l'extraction d"une bonne quantité de tannins.

Contrôles-tu ton pH ?

De ce que j'ai lu, la solubilité des tannins augmente avec deux facteurs :
- La température : c'est par exemple pour cela qu'on évite d'exposer le grain à des température supérieures à 80°C
- Le pH

J'ai le sentiment (rien de bien scientifique) qu'à partir d'une certaines dose (masse ?) de houblon aromatique, les inconvénients lés à la masse végétale gâchent les avantages aromatiques.

Cette masse doit dépendre de beaucoup de paramètres (température du moût, pH, Caractéristiques de l'eau, type de houblon (pellet, cônes, ...), caractéristiques (concentration huiles essentielles, taux de cohumulone ...).
Je pense que le meilleur moyen de déterminer cette limite, c'est l'expérimentation (comme toujours).

Au delà de cette limite, peut-être vaut-il mieux déplacer une partie de la masse végétale dans un processus de houblonnage à froid.

Si des gens ont plus de données scientifiques, il peut être intéressant de les regrouper.

Romain

[Huj]

Test donc du fameux columbus, qui au nez n'a rien à voir avec son cousin ricain :
Pour 25l de bière :
20g de columbus à 60
100g de brewers gold à 5
200g de mistral à 0
Whirlpool de 30mn

Bilan de la bière goûtée direct dans le fermenteur : une astringence puissante qui la rend imbuvable....

Allez hop, 25l à l'égout ?

J'avais déjà utilisé le brewers gold et aucun pbm. Tout le monde donne de bons retours sur le mistral, le suspect est donc ce fameux Columbus...

C'est pas juste 20g dz columbus qui vont te ruiner ton brassin

[romain0814]

C'est également mon avis.

Il y a d'autres choses à remettre en cause avant le Colombus, et je pense que la recette en fait partie.
300 grammes de houblons en aromatique pour 25 litres, m'est avis que c'est de trop et que c'est cette masse végétale qui t'a flingué ton brassin.

Si de plus tu as utilisé du pellet (vu qu'on a le même houblon, je pense que comme pour moi ton Mistral est en pellet, je ne sais pas pour le BG), il a pu être difficile de limiter / supprimer le contact prolongé du pellet avec ton moût en fermentation (particules qui restent, malgré le whirlpool). Ce contact prolongé peu également faciliter l'extraction de composés indésirables, responsables de saveurs végétales dirons nous, ainsi que l'extraction de tannins, dont l'amertume est connue pour être désagréable.

Romain

[Romich]

Un petit avis supplémentaire.
J'ai pas mal utilisé du colombus cophoudal en cônes 2015 comme houblon amérisant avec d'excellents résultats, en particulier sur des american pale ales. Je viens d'ailleurs de repasser une commande (que des pellets disponibles actuellement). Après, en aromatique, jamais essayé...peut-être un composé volatile en cause ??

[hopla]

bon au moins vos réponses me rassurent, je me voyais déjà jeter ce columbus dont j'ai plus d'un kg !

Concernant vos questions : mon eau est traité comme d'habitude, à l'aide de la feuille de calcul de EZ water. Sans PH mètre, ça vaut ce que ça vaut, mais il y a un petit rajout de sulfate de calcium et d'acide lactique.

J'ai mis le paquet en aromatique c'est vrai, cela doit venir de là, c'était la première fois que je dosais autant avec des houblons venant de la cophoudal. Avec des houblons US et des quantités comparables, je n'avais jamais ressenti une astringence aussi marquée. Le Hallertau Cascade de la cophoudhal (venant d'allemagnene) ne m'avait pas non plus donné ça avec du 200g en aromatique sur du 25l.

Pour ce qui est des résidus dans le moût en fermentation, je filtre avec un sac en nylon 200 microns, ça aide plutôt bien, mais c'est sûr que des particules plus petites doivent bien pouvoir passer.

Pour mieux cerner le problème, je me suis concocté un magnifique thé de houblon, bouilli pendant une heure, avec juste ce columbus...

Aucun doute, j'ai bien retrouvé cette même astringence mais puissance mille, vu la concentration dans ce breuvage. Une seule cuillère du truc a suffit à me retourner le palais.

Jackass goûte son houblon

Moralité : je ferais plus attention la prochaine fois avec les houblons de la cophoudal au lieu de bourriner comme un âne.

J'ai quand même embouteillé tout ça, on verra ce que cela donne avec un petit temps de repos.

Merci à tous pour vos avis !

Pour les prochaines fois avec des houblons cophoudhal