Les levures ⇒ Le pied de cuve est-il vraiment viable au dessus de 70 L ?

[Coco l'asticot]

Un bout d'alu bien propre sur l'erlen, apparement ça va bien.

[Jean-Luc]

Non. Le barboteur n'empêche en rien de l'air de rentrer, c'est un bête siphon.
L'agitateur agite, excite les molécules mais ne permet certainement pas d'oxygéner le moût amha.
Quant à l'apport d'oxygène pour la préparation d'un starter, il faut finir par s'enfoncer dans le crâne qu'un starter n'est rien d'autre qu'un mini moût.

Donc les bonnes pratiques en terme d'oxygénation, isolation de l'environnement et désinfection sont les tout simplement les mêmes.

Vanter les mérites d'un bout de papier alu comparé à un barboteur ne fait aucun sens, que ce soit sur un erlen ou sur une cuve de 20 ou 100 litres.

Pour les grosses quantités, il faut imaginer ensemencer une cuve de 1000 litres avec le début de primaire d'un brassin de 20 ou 50 litres, rien de plus.

[AlexBraü]

En voilà une question qu'elle est bonne , je me souviens avoir vu un tableau en terme de saturation 0² ( ppm ) avec les différentes méthodes : agitation manuelle , diffuseur d'0² type aquarium , et agitateur magnétique ...

Je sais que ce dernier était le plus efficace, mais j'aime bien mettre des chiffres en face ... je cherche et je reviens vers vous !

De toute façon je comptais relire YEAST

[Guy de Geux]

@Jean-luc : peux - tu détailler ?

L'agitateur agite, excite les molécules mais ne permet certainement pas d'oxygéner le moût amha.

Car pour moi, c'est tout le contraire.
Il faut un échange gazeux optimal pour un starter.

Cf le coyote qui conseille l'utilisation de coton en solution optimale car cela optimise les échanges gazeux.
En tout cas, l'utilisation d'un barboteur semble à proscrire.
(cf expérience de braukaïser).

Je cite le coyote :

Tu as mis un barboteur à ton erlen. Il s'agit d'une erreur, il ne permet pas un échange gazeux entre l'intérieur de l'erlen et l'extérieur, donc pas une bonne oxygénation.

Guillaume, maxi-moût

[doublejef]

Non. Le barboteur n'empêche en rien de l'air de rentrer, c'est un bête siphon.

Un bête siphon empêche bien l'air de passer, c'est d'ailleurs pour ça qu'on l'utilise dans nos maisons. Il laisse passer un fluide si il est soumis à une pression plus forte d'un côté, si pas, avec le principe des vases communiquants, l'eau reste en place et crée une barrière complètement étanche aux gaz (de toute sortes).

Dans le cas d'un évier, quand on envoie de l'eau d'un côté, elle pousse l'eau qui est dans le siphon et fini par prendre sa place, sans jamais que le siphon ne soit complètement vide (ou sec) et donc sans jamais laisser les odeurs venant des égouts remonter. Parfois dans les vieilles maisons pleines de courants d'air, il arrive que de l'air remonte des égouts ou que les siphons se vident par aspiration à cause d'une dépression d'air et dans ce cas là ça pue.

C'est le même principe au niveau du barboteur sauf que le CO2 remplace l'eau de l'évier et que les bulles passent "à travers" l'eau au lieu de la pousser et de prendre sa place. Mais le CO2 ne passe que parce que la pression est plus forte à l'intérieur du fermenteur qu'à l'extérieur.
Je ne pense pas que l'air de l'extérieur puisse jamais rentrer, à moins que quelque chose l'y pousse.

Jef, siphonné.

[Jokbrass]

Je crois bien que le coyote préconise plutôt Un coton carder ou même un bouchon cellulose

Le barbotteur empêche l'échange gazeux

[Jean-Luc]

Ce que je voulais dire simplement c'est qu'une dépression dans le récipient et l'air passe par le barboteur dans un sens comme dans l'autre, cf déplacement d'un fermenteur par exemple. Donc soit pousser soit tirer

[6ril]

Wahou ça fuse bien sur ce Topic ...

je crois qu'un élément de réponse se trouve dans le lien fourni par kenypixel avec l'expérience du Braukaiser (http://braukaiser.com/blog/blog/2013/03 ... -starters/)


voir le lien pour plus de précisions sur les conditions opératoires mais on est en plein dans le sujet.

[Jean-Luc]

:O Ben m... alors.
Vais devoir revendre mes barboteurs pour des pompes d'aquarium !

[Nezahualcoyotl]

Et oui, Jean-luc!!!
Depuis le temps que nous l'écrivons et le disons. Je ne considère pas le starter comme un mini moût pour ma part. Cela explique pourquoi je parle de préculture ou culture de levure à la place.
Je ne me mets pas dans les condition d'un brassin afin de multiplier les levures et je produis des levures au top ainsi. Il ne faudrait pas oublier que les levures ne sont pas apparues sur Terre pour fabriquer de la bière. Par contre les brasseurs ont sélectionné les meilleurs souches pour en faire.

Nezahualcoyotl