Les levuresPour en finir avec le compte de levures sèches

Saccharomyces chéries... cerevisiae, carsbergensis, bruxellensis, ...
Règles du forum
Chers membres, merci de prendre connaissance et respecter les quelques règles de bon sens suivantes avant de poster votre message :
- Vous assurer que vous postez dans la bonne rubrique
- Vérifier qu'il n’existe pas déjà une réponse à votre question ou un sujet identique
- Prendre conscience que vos propos n’engagent que vous et que vous devrez en assumer la paternité
- Vérifier les sources des informations que vous diffusez, en vous assurant le cas échéant de respecter les droits d’auteur qui peuvent être liés aux informations, images ou documents cités
- Prendre soin de respecter vos interlocuteurs et bannir les insultes et autres propos diffamatoires ou dégradants
- Vous assurer de rester autant que faire se peut dans le sujet exposé
- Prendre le temps de vérifier l’orthographe et la grammaire de votre message
Merci par avance de votre contribution à préserver le bon esprit de ce forum.
luthierbrasseur
Brasseur
Brasseur
Messages : 1933
Inscrit depuis : 14 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Thurso, Québec
A remercié : 13 fois
A été remercié : 55 fois

Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par luthierbrasseur »

Je sais que ça revient souvent... mais bon, j'ai jamais eu de réponse claire, et je ne comprend toujours rien...


Selon Fermentis: 1g de levure = 60x10^9 cellules = 69x10^9 cellules par sachet.
Selon Fermentis encore: dosage entre 0.5g et 0.8gL, ce qui fait, pour une bière à disons 1060, un pitching rate d'entre 200 000 et 320 000/ ml / °P


Cependant, on semble s'entendre qu'un pitching rate acceptable pour une Ale est de 750 000 / ml / °P.

À ce pitching rate, si on se dit qu'un sachet de 11.5g contient 69x10^9 cellules, ça voudrait dire qu'avec une batch de 20L, on peut aller jusqu'à 1.018
(69x10^9)/750 000/20 000ml = 4.6°P = 1018

À l'inverse, si on fait le calcul de cellules demandées pour 20L de 1060:
750 000 * 20 000ml * 14.66°P = 219.9x10^9 = 36.65g de levure = 3.19 sachets

Puis si on regarde des calculteurs comme MrMalty, on nous dit, pour 20L à 1060: 220x10^9. Ça tient la route.
Mais ensuite on nous dit, en grammes de levure sèche: 13
Ce qui voudrait dire qu'il y aurait 16.9x10^9 cellules par gramme de levure sèche, soit presque le triple de l'indication de Fermentis.

Sans compter que plusieurs sources disent: un sachet c'est bon pour 20L jusqu'à 1060, même 1070.

Puis si on regarde chez Lallemand/Danstar, eux disent (5x10^9)/g! Encore moins!

Je n'y comprend stricement rien.
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par pompix »

Je me suis fait exactement les mêmes réflexions que toi.
Au final je me suis basé sur les deux trucs qui me paraissaient les plus surs, il y a 10^9 cellules par g de fermentis et il faut 750 000/ml/°P.

Du coup je balance la blinde de sèche, point !
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
luthierbrasseur
Brasseur
Brasseur
Messages : 1933
Inscrit depuis : 14 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Thurso, Québec
A remercié : 13 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par luthierbrasseur »

pompix a écrit :Je me suis fait exactement les mêmes réflexions que toi.
Au final je me suis basé sur les deux trucs qui me paraissaient les plus surs, il y a 10^9 cellules par g de fermentis et il faut 750 000/ml/°P.

Du coup je balance la blinde de sèche, point !
Encore mieux.. j'utilse que des liquides à gros starters maintenant... mais j'aimerais bien comprendre tout ça!
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par pompix »

Encore mieux, j'ai un mexicain qui compte pour moi ! :wink:
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
luthierbrasseur
Brasseur
Brasseur
Messages : 1933
Inscrit depuis : 14 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Thurso, Québec
A remercié : 13 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par luthierbrasseur »

pompix a écrit :Encore mieux, j'ai un mexicain qui compte pour moi ! :wink:
Ah ouais, c'est belgiumfanatic? :lol:
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par pompix »

ftopic15478.html

C'est LE mexicain, une épée, un cador. Moi j'suis objectif, on parlera encore de lui dans cent ans ! :wink:
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
luthierbrasseur
Brasseur
Brasseur
Messages : 1933
Inscrit depuis : 14 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Thurso, Québec
A remercié : 13 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par luthierbrasseur »

pompix a écrit :ftopic15478.html

C'est LE mexicain, une épée, un cador. Moi j'suis objectif, on parlera encore de lui dans cent ans ! :wink:
Ah oui ce mexicain là :lol:
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
luthierbrasseur
Brasseur
Brasseur
Messages : 1933
Inscrit depuis : 14 ans
Brasseur : Amateur
Localisation : Thurso, Québec
A remercié : 13 fois
A été remercié : 55 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par luthierbrasseur »

Donc, vraiment, personne n'a d'explication?
Préparation: RyePA szechuan 3.0, East India Porter 2.0, Barleywine
Fermentation: Stout seigle-choco-poivre, Stout 100% brett, porter choco brett, Rouge des flandres, Saison brett calvados, Lambic, Lambic
Lagering: Bière de garde (Ambrée d'épeautre)
Avatar de l’utilisateur
pompix
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 6035
Inscrit depuis : 15 ans 8 mois
Mon équipement : Moulin corona customisé
Glacière 32l + manifold
Cuve tampon inox 19l
Cuve ébu inox 33l
Refroidisseur 60 plaques
Brasseur : Amateur
Localisation : Nancy
A remercié : 85 fois
A été remercié : 193 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par pompix »

C'est comme la carbo des fûts, on ne saura jamais, vieux !
Les mystères de la bière ! :mrgreen:
"Die with a beer in your hand !" (TANKARD)
Avatar de l’utilisateur
Nezahualcoyotl
Maître Brasseur
Maître Brasseur
Messages : 3987
Inscrit depuis : 22 ans
Je suis tuteur : oui
Brasseur : Amateur
Localisation : 77166
A remercié : 71 fois
A été remercié : 200 fois

Re: Pour en finir avec le compte de levures sèches

Message par Nezahualcoyotl »

L'une des explications pausibles est que, plus que de se focaliser sur le nombre de cellules, il ne faudrait oublier de tenir compte de leur état physiologique.

Ah quoi serait il donc d'ensemencer au bon ratio avec des cellules à bout de souffle ( Cannes oblige! ) ??

Donc, peut être que la technologie de préparation de ces levures sèches diffère-t-elle chez chaque fabriquant pour corroborer de telles affirmations.

Maintenant , vous savez, si vous désirez trancher la question, ce qu'il vous reste à faire; testez!!

Nezahualcoyotl
Gardons notre pessimisme pour des jours meilleurs!

NeverWhere