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Mon équipement : marmitte inox 20 l + 50 l PID resistance electrique avec pompe de recirculation 2 glacieres pour monopalier kit de debutant young's ( seau barboteur etc) + seau de 30 l PEHD moulin a rouleau Brouwland Fermzilla 30l ( kitch!!)
Sladek a écrit :Bon allez, revenons à l’oxygène au cas ou j'ai vraiment envie de l'utiliser.
N'importe quelle bouteille d'oxygène de magasin de bricolage est-elle valable (ex: pour poste à soudure)?
c est pas de l oxygene medicale pas sur que ca n apporte pas de pb...
l oxygene reste un element comburant ....presque aussi dangereux amha que celui qui voulais couper une bouteille de gaz pour faire une marmitte...
fred
Tout le monde savait que c'était impossible. Il est venu un imbécile qui ne le savait pas et qui l'a fait. M Pagnol
corix a écrit :
c est pas de l oxygene medicale pas sur que ca n apporte pas de pb...
C'est aussi ce que je pense, même avec un filtre (type filtre à air stéril 0.2 micron de chey Broubrou).
Mais j'ai peut être tord. Ça serait pas la première fois....même si ma femme doit pas le savoir!
"I distrust camels, and anyone else who can go a week without a drink." Joe E. Lewis
ben avec un filtre à air à 0,2 micron, si je ne m'abuse, tu arreteras quand meme un sacré grosse quantité de merde
les bactéries sont de l'ordre de 0,5 microns... Je sais que sur les fermenteurs qu'on se sert à l'école pour les tp fermentation, on se sert de ce type de filtre pour l'air.
Sinon j'ai vérifié pour l'oxygène pure dans how to brew, et c'est vrai qu'il en parle un moment, mais ne developpe pas trop. Il dit juste que ca permet d'atteindre les concentrations en oxygene plus rapidement, qu'on injecte plus de O2, mais qu'il a tjrs eu des résultats meilleurs en utilisant de l'air... A voir.
Mon petit blog de brasseur amateur débutant http://brassam.redheberg.com/
Bouteille : Ambiorix Brewferm, Stout Muntons, SMASH Simcoe, Blanche de moman, Bière du garagiste, Rochefort 7,5, IPA Coco
Fermentation : S'toutou, IPA pas d'mine
Tout est en Anglais alors je vous ai fait une petite traduction pour le post sur morebeer.com. Pour BYO, http://translate.google.com est votre ami!
forums.morebeer.com
L'oxygène médical, pour l'aviation et de qualité industrielle (pour soudure) sont les trois qualités inférieurs de l'oxygène et il y a aucun avantage l'un sur l'autre, dans le but d'aérer le moût. En d'autres termes vous obtenez le même oxygène dans toutes de ces catégories.
Teneur en oxygène pour la qualité médicale est d'au moins 99% tandis que la qualité aviation et industrielle est plus élevée, au minimum 99,5%.
La qualité Aviation est testée pour l'eau seulement. L'eau peut geler à des altitudes élevées et peut donc être dangereux pour les pilotes et les passagers. La seule différence entre l'aviation et l'industriel est la teneur maximale en humidité H20 qui est garanti pour l'aviation.
La qualité médicale est différente de l'aviation et l'industriel dans le niveau maximum d'émissions de CO2 et le niveau est garanti pour médicale.
Par ailleurs, les impuretés, <0,5%, pour l'industriel et de l'aviation, et jusqu'à 1% en médecine est presque certainement de l'air, ou plus précisément, depuis surtout de l'azote sachant que l'air a 80% d'azote.
"I distrust camels, and anyone else who can go a week without a drink." Joe E. Lewis
Je suis actuellement occupé à lire le livre de J.F.Simard et j'ai particulièrement bien apprécié le chapitre sur les levures.
Ainsi, j'ai appris que l'oxygénation du moût avant l'ensemencement avait pour but de permettre la prolifération des levures dans le brassin car les levures ont besoin d'oxygène pour se multiplier. Puis, une fois qu'il n'y a pas plus d'oxygène disponible, la fermentation alcoolique démarre. Ce que j'ai trouvé assez interpellant dans son texte concerne les risques de contaminations: c'est durant la phase de prolifération des levures que le risque de contamination est le plus important. En effet, dès que la fermentation alcoolique a démarré, l'éthanol produit empêche le développement d'autres bactéries.
Ma question est la suivante: ne serait-il pas possible d'ajouter une petite quantité d'alcool pur après le refroidissement du brassin a fin d'empêcher le développement de bactéries parasites tant que la fermentation anaérobique n'a pas commencé?
Tes levures sont aussi sensibles à l'alcool, elles sont juste plus tolérantes que les bactéries, donc l'ajout va aussi avoir un effet sur leur développement... mais dans quelle mesure ? je ne suis pas assez spécialiste pour entrer plus dans les détails.
De même, les bactéries ne sont pas inhibées dès le premier gramme d'alcool produit, il en faut une certaine quantité. Or l'alcool à vocation alimentaire est cher... donc tu vas dépenser de l'argent pour acheter de l'alcool, pour que tes levures puissent produire de l'alcool
Sans oublier l'effet sur le taux d'alcool et/ou la densité finale de ton produit, qui risquent d'être déséquilibrés.
trois sources d'infections principales :
- les entérobactéries (celles qui viennent de l'air, de l'eau, de tes mains sales...dont la célèbre E.Coli par exemple). Elles se développent très rapidement mais ne résistent pas aux pH faibles. Quand la fermentation démarre, elles sont tuées par le pH qui chute. Il n'y en a plus, mais il peut rester des sous produits qui apportent des faux gouts (légumes cuits par exemple).
Ce ne sont pas les plus "méchantes" . Un environnement sain et des bonnes pratiques d'hygiène (lavage, désinfection, éventuellement traitement de l'eau) sont en général suffisantes pour ne pas être trop inquiété.
- les bactéries acétiques : elles se développent en présence d'oxygène et ne craignent pas le milieu acide. Donc elles peuvent être présentes et se développer en début de fermentation et surtout dans le produit fini lors d'un transfert, d'un embouteillage. Elles donnent un gout acide à la bière. Un des lieux de prédilection pour son développement est évidemment les becs de tireuses, et comme en général ce sont les troquets qui ont le moins de débit qui entretiennent le moins bien leurs lignes....
Mais bref, pour s'en prémunir, éviter de faire des produits fermentés autres que la bière (vinaigre, cidre....) dans le même local que celui où l'on brasse. Un fond de bière dans un verre laissé quelques jours et elles sont là, présentes dans l'environnement, prêtes à l'attaque. Et éviter à tout pris l'oxygène (mis à part bien entendu avant l'ensemencement), c'est à dire pas de "splatchs", de "remuages" trop vigoureux, l'idéal étant les purges des récipients au CO2 (ou autre gaz neutre) et les pousses au co2 lors des transferts...
- les bactéries lactiques : c'est là l'ennemi principal du brasseur. Elles se développent dans les même milieux que les levures de brasserie. Aussi bien en aérobie qu'en anaérobie, à des pH très bas et elles tolèrent une certaine quantité d'alcool tout comme les levures. Elles consomment d'ailleurs de l'alcool pour en faire de l'acide (dans les grandes lignes) et s'attaquent au sucres "non fermentescibles" rendant donc une bonne bière aqueuse et acide. Le problème n'est pas l'infection franche et massive en primaire, mais celle qui va se développer avec le temps dans la bouteille...
Elles sont présentes à l'état naturel sur tous les végétaux (y compris le malt par exemple !). Alors le bon sens voudrait qu'on ne manipule pas trop la bière (ou surtout le mout) au milieu du jardin, mais plutôt dans un endroit sans sources de contamination, propre et désinfecté.
Voilà un petit rappel (il doit y avoir 12 posts sur le sujet ) et un seul mot d'ordre : on nettoie, on désinfecte et tout ça avec du bon sens, pas avec une éponge tombée par terre !
Mon équipement : Micro malterie (germoir, séchoir, dégermeur à base de broyeur de jardin). Pico brasseries 100 L et 200 L. Chambre chaude, chambre froide, moulin Maltmill motorisé, fûts de fermentation en PEHD et cylindrocôniques inox 240 L.
merci beaucoup Binouze pour ces éclaircissements ! en effet, quand j'ai eu des bières contaminées, c'était après deux mois de refermentation en bouteille, donc lactique. C'est une vraie cochonnerie car cela ne se manifeste qu'après un ou deux mois. Gushing, acide, dégueu...Alors qu'au début elle est très bonne. Si la bouteille est déjà chez le client quand tu constates le pb, c'est la cata...
Merci Binouze.
J'ai eu un problème qui ressemble à une infection lactique mais ....
Au départ, un bon stout avec pas mal de sucres non-fermentescible ( et aussi du lactose ).
Pendant 5 ou 6 mois, la bière est bonne et rien de particulier à l'ouverture de la bouteille.
Puis peu a peu, les bouteilles ont eu tendance à mousser à l'ouverture ( 1/4 de perdu ! ).
Ma DF était stable à l'embouteillage après une secondaire d'environ 3 semaines ( 1018 mais stable ).
Par contre le gout n'est pas altéré donc je ne pense pas que ce soit malgré tout une infection et je penche plutôt pour un redémarrage de fermentation du à un stockage à environ 20°C.
Ma DF stable plusieurs jours n'était surement pas atteint.
Bon, en fait, rien n'est jamais simple et les causes peuvent être multiples et l'éclairage apporté par Binouze est très intéressant.
En bouteille : Grégorius, Dubbel, IP'Haka, Smash Hallertau, Blonde abbaye, Sweet stout, IRA, Hefeweizen cascade En fermentation : Pils type urquell, IP'Haka v2, Bitter rousse
merci beaucoup Binouze pour ces éclaircissements ! en effet, quand j'ai eu des bières contaminées, c'était après deux mois de refermentation en bouteille, donc lactique. C'est une vraie cochonnerie car cela ne se manifeste qu'après un ou deux mois. Gushing, acide, dégueu...Alors qu'au début elle est très bonne. Si la bouteille est déjà chez le client quand tu constates le pb, c'est la cata... 
