Sous-tirage ⇒ Equilibrage des pressions sur tireuses

[choussinga]

Oui, c'est ce genre de multi-connecteurs qu'il me faut. Je passe demain au magasin de bricolage!
Je vous tiens au courant de mes recherches.

[Brasserie du 137]

Bonjour,

Je déterre ce vieux post, quelqu'un connait des fournisseurs pour ce genre de multi-connecteur ?

Sinon j'ai un problème de tirage sur une bière, pourquoi quand on veut carbonater plus vite on a de la mousse au tirage (en carbo. forcée) ?

Il y a un truc que je saisi pas car au final je calcule avec l'abaque une concentration théorique en CO2 de 5,5 g / L, je vois pas pourquoi j'ai plus de problèmes quand j'applique une plus grosse pression pour aller plus vite ? le résultat est le même au niveau concentration de CO2, peu importe le chemin parcouru j'ai envie de dire...

J'ai un robinet contre pression...vous me conseillez de rajouter de la résistance dans le tuyau ? (pour moi le robinet est suffisant mais il y a peu être un truc qui m'échappe...)

Merci d'avance pour votre avis, je crois que c'est ce qu'il y a de plus frustrant, avoir une bière prête et ne pas pouvoir en boire !

A+

C

[choussinga]

Je déterre ce vieux post, quelqu'un connait des fournisseurs pour ce genre de multi-connecteur ?

C'est pour carbonater plusieurs futs en meme temps? Dans ce cas il y a les T John guest qui fonctionnement très bien.

Sinon j'ai un problème de tirage sur une bière, pourquoi quand on veut carbonater plus vite on a de la mousse au tirage (en carbo. forcée) ?

Y a pas plus de mousse au tirage avec une carbo forcée. Si tu as de la mousse, c'est que soit ta bière et tes conduites ne sont pas suffisamment refroidies, soit que tu as une pression de malade dans ton fut. Il faut connaitre plusieurs données pour savoir si ton fut est overpressurisé: Combien de bar? combien de temps? A quelle température?

J'ai un robinet contre pression...vous me conseillez de rajouter de la résistance dans le tuyau ? (pour moi le robinet est suffisant mais il y a peu être un truc qui m'échappe...)

J'ai un kegerator avec robinet à compensateur, je carbonate la bière à 0,8 bar et je pousse à 0.9 bar avec une longueur de tuyau d'1 mètre.

Je crois que le mieux est que tu mesures la pression de ton fut avec ton mano et que tu la descendes à 0.8 bar en tirant sur la soupape en plusieurs étapes jusqu'à ce que la pression s'équilibre à 0.8 bar.

Tu peux jeter un oeil sur ce poste (on voit notamment les T John Guest sur les photos)
http://www.brassageamateur.com/forum/vi ... st#p119734

[El diablo]

J'ai un kegerator avec robinet à compensateur, je carbonate la bière à 0,8 bar et je pousse à 0.9 bar avec une longueur de tuyau d'1 mètre.

Je suis super surpris, pour avoir gouté tes bières au fut :p très bonne et nickel niveau carbonatation que tu ne tires qu'à 0,9 bar...
Sur un fut normal, on tire à 2,2 oO
tu crois que cette différence vient d'où?

[Brasserie du 137]

Si tu as de la mousse, c'est que soit ta bière et tes conduites ne sont pas suffisamment refroidies, soit que tu as une pression de malade dans ton fut. Il faut connaitre plusieurs données pour savoir si ton fut est overpressurisé: Combien de bar? combien de temps? A quelle température?

Mon système est en chambre froide à 4°C donc tout est bien à température.

La méthode problématique: 2bars à 4°C pendant 147h pour 20L si mes souvenirs sont bons...pour un objectif de 5,5g CO2/L.

Je tire à 0,8 bar normalement, la pression d'équilibre est à 1,1 je crois si je me réfère à l'abaque, mais même en poussant plus fort c'est la merde.

[alex73]

si c'est des soda kegs que tu carbonates, déja, c'est 19 litres et ensuite, avec la feuille de calcul excel dispo sur le forum et tes valeurs, je trouve 90 heures (4°C / 2 bars)
pression d'équilibre à 4°C = 1.04 bars

Tu devrais vérifier ta pression avec un mano (attention aux remontées quand même)

essaye de pousser à 2 bars (perso, je pousse à 2.8 bars) et compense avec ton robinet

[Brasserie du 137]

Je comprends pas comment tu peux trouver 90h...

[Boulet]

Salut Brasserie du 137,

Question con, lors du tirage ton fut est il toujours a 4° ou es ce que la t° est différentes ?

s'il est a 4°, ta pression d'équilibre d'après la feuille Excel est de 1.04 bar, tu doit donc déjà mettre au moins cette valeur sur ton mano.
a quelle hauteur par rapport au centre du fut est situé le robinet ?
Après comment est ta ligne de tirage? quelle matière ? longueur ? diamètre ?
Il faut dimensionner celle ci pour avoir a la sortie du robinet une pression égale a la pression du fut, dans ton cas 1.04.

La formule est la suivante : Pression de service = résistance de ta ligne + pression pour pousser la bière hors de ton fut

La pression pour pousser la bière hors de ton fut est d'environ 0.04 bar

donc Pression de service = résistance de ta ligne + 0.04

La pression de service étant celle contenu dans ton fut, dans ton cas a 4° : 1.04

Donc la résistance de ta ligne = 1.04 - 0.04 = 1

Pour la calculer il faut prendre en compte la gravité donc la hauteur du robinet, la résistance du robinet et la résistance du tuyau

La résistance du robinet est approximativement 0.03 bar.

Pour la gravité, il faut prendre en compte la distance entre le niveau de bière et le robinet.
Pour le niveau de bière dans le fut, on simplifie en prenant le milieu du fut.
Si le robinet est au niveau du haut du fut, sur un soda keg de 60cm, on considère qu'il faut compenser 30cm de gravité.
En gros la gravité est de 0.01bar pour 10 cm.
Donc pour le soda keg, la gravité a prendre en compte avec un robinet juste au dessus du fut est de 0.03bar

la résistance de la ligne doit donc être de : 1 - 0.03 (robinet) - 0.03 (gravité) = 0.94 bar

Sur le site de craftbrewer.org j'avais trouvé ces valeurs de résistance de ligne :

4mm = 0.42 bar/m
5mm = 0.33 bar/m
6 mm = 0.23 bar/m,
8mm = 0.08 bar/m
10 mm = 0.025 bar/m

donc pour un tuyau de 6mm, il faudrait 0.94/0.23 = 4 m de tuyau environ.

Si lors du tirage le fut n'est plus a la même température, la pression d'équilibre n'est plus la même, il faut donc recalculer la longueur de ligne nécessaire.

Bon courage, j'ai eu moi même du mal a régler ma tireuse pour que ca fonctionne bien.

A+

Benoit

Ps : merci a Olivier pour son excellent document sur les soda keg http://delloye.free.fr/Brassage/FutSoda0_1p.pdf

[alex73]

Moi, j'ai ça :




Le fichier s'appelle : boite_a_outils_carbo_V2,xls

[Boulet]

Oui mais la pression d'equilibre que tu as entré n'est pas bonne, elle devrait etre de 1.04 et non pas de 0.74