La filtration ⇒ Comment améliorer mon rendement ?

[creni]

Bonjour tout le monde,

J'ai une dizaine de brassins à mon actif, le résultat final ne m'a pas déçu pour l'instant (c'est le principal, non?), mais j'ai toujours un rendement pas terrible, autour de 65% d'après beersmith. Ce n'est pas le rendement en soit qui me dérange, mais le fait que je doive brasser en petites quantités les bière un peu plus fortes que la moyenne à cause de la taille de mes cuves.

Je fais l'empatage dans une cuve catering thermos de 30L et je brasse donc en monopalier.

Je vais essayer de décrire ma façon de faire en prenant pour exemple mon dernier brassin :

J'ai mis 7,5 kg de malts ( maris otter, cristal et carapils) avec 19L d'eau, le tout à 67-68°C pendant 1h.
Pendant cette heure, j'ai brassé 5-6 fois le tout.

Au bout d'une heure, j'ai ajouté 7,5 L d'eau presque bouillante pour faire monter la température à 75-76°C.
J'ai laissé reposer 10 minutes et j'ai ouvert la vanne pour commencer la filtration.

J'ai fait recirculer 8-10L (Les fois précédentes, je ne faisait recirculer que 2L, en gros). A ce moment, la température a baissé dans la cuve, la maische était entre 65 et 70°C.
J'ai laissé couler quelques litres et quand le dessus du gâteau était à 3-4 cm de la surface, j'ai commencé à envoyer l'eau de rinçage (9-10L à 80-85°C), en douche, au même rythme que le moût s'écoulait de l'autre côté.

Le temps de recirculer et de rincer, 45 minutes ce sont écoulées en gros.

J'ai récupéré 26L de moût que j'ai ensuite mis à bouillir. Après, tout se passe bien.



Ce que je essayé de faire et qui n'a rien changé au rendement :

• - Concasser de plus en plus fin. J'ai beaucoup plus de farine qu'avant. C'est un message de SiLiZiUMM (http://www.brassageamateur.com/forum/ftopic11190.html) qui m'a fait resserrer mon moulin corona. Je n'ai malheureusement pas de photo à montrer...
  - Recirculer davantage
  - Filtrer/rincer plus lentement
  - Faire des incantations

Voyez-vous quelque chose qui ne va pas dans ma façon de faire ?

[krill]

Bonjour, je suis dans le même cas que toi. Sensiblement les mêmes matos & process et je plafonne à 65% (et depuis un an, j'ai essayé plein de petites variations dans ma manière de procéder). Ton topic m'intéresse donc beaucoup. Je suis aussi embêté pour les bières plus fortes ...
Ma piste principale d'action est de faire un "manifold" à la Palmer qui soit en fond de cuve à la place de ma tresse inox, mais je ne suis pas bien sûr que ça révolutionnera mon rendement. D'ailleurs, comment filtres-tu ?

[binouze]

tu peux couper le gateau lors de la filtration (avec un couteau par exemple) sans atteindre la couche inférieure. L'idée c'est d'éviter les chemins préférentiels et donc de récupérer plus de sucre.
Moins je rincerais un peu moins chaud (80°C maxi) sinon risque d'extraction des tanins -> astringence, trouble, mais c'est juste en passant je ne pense pas que ça influence le rendement.
Après une autre piste est de se pencher sur l'eau. Mesures-tu ton pH ? Si tu es trop élevé, le rendement s'en ressent. Suivant la nature de ton eau, tu peux acidifier (acide ou malts spéciaux ou même malts torréfiés déjà) ou rajouter du caillou (gypse).
Il y a des topics sur le traitement de l'eau. Si tu causes l'anglais, tu as le howtobrew de palmer et des trucs très bien aussi sur http://braukaiser.com/wiki/index.php/Braukaiser.com

tu peux aussi augmenter un peux ton ratio d'empatage pour les bières "légères". Passe de 2,5 l/kg à 3 l/kg par exemple

voilà déjà 2-3 pistes....
tiens nous au courant
Boris

[creni]

Je filtre avec une tresse inox.

J'ai envisagé de faire un collecteur en cuivre aussi, mais je ne suis pas persuadé du résultat.

Ma tresse forme un cercle qui partage bien l'aire de ma cuve en deux (répartition idéale d'après Palmer), elle touche le fond maintenant (au début, elle était 2-3 cm au-dessus).

Je me demande si ça ne peut pas venir de mon malt...

[creni]

tu peux couper le gateau lors de la filtration (avec un couteau par exemple) sans atteindre la couche inférieure. L'idée c'est d'éviter les chemins préférentiels et donc de récupérer plus de sucre.
Moins je rincerais un peu moins chaud (80°C maxi) sinon risque d'extraction des tanins -> astringence, trouble, mais c'est juste en passant je ne pense pas que ça influence le rendement.
Après une autre piste est de se pencher sur l'eau. Mesures-tu ton pH ? Si tu es trop élevé, le rendement s'en ressent. Suivant la nature de ton eau, tu peux acidifier (acide ou malts spéciaux ou même malts torréfiés déjà) ou rajouter du caillou (gypse).
Il y a des topics sur le traitement de l'eau. Si tu causes l'anglais, tu as le howtobrew de palmer et des trucs très bien aussi sur http://braukaiser.com/wiki/index.php/Braukaiser.com

tu peux aussi augmenter un peux ton ratio d'empatage pour les bières "légères". Passe de 2,5 l/kg à 3 l/kg par exemple

voilà déjà 2-3 pistes....
tiens nous au courant
Boris

Ben je coupe déjà le dessus du gâteau :/

Je fais chauffer l'eau de rincage un peu au dessus de 80°C parce que j'ai remarqué qu'elle perdait quelques degrés dans les tuyaux avant de passer dans le gâteau.

C'est vrai que je ne me suis jamais penché sur l'eau... J'ai des bandes de test de pH, il faut que je pense à m'en servir

Pour ce qui est de passer de 2,5 à 3 L/kg, c'est effectivement possible pour les bières légères, ou alors il faut que je fasse des brassins plus petits

[Le nain brasseur]

Je dirais :

-concasser fin
-faire un empâtage assez long pour une meilleure conversion
-dans les bonnes conditions de température et de pH
-bien mélanger (brasser) pendant celui-ci
-filtrer lentement
-mélanger le gâteau de drêches pour extraire le max de sucres
-rincer les drêches à bonne température (eau chaude)

[fram]

J'étais à peu près à ces taux d'extraction avec ma tresse. J'ai pris 10% lorsque je suis passé au fond filtrant (placé en faux fond en cuve d'empâtage).

Moins de "chemins préférentiels"? Pas de Caramélisation (c'était un problème récurent chez moi avec la tresse en chauffe directe)? Je n'ai jamais vraiment cherché d'explication.

[Cede]

C'est en gros le rendement que j'ai avec un moulin qui part en morceau et une tresse dans la femto.
Avec un faux fond, j'arrivais à du 80% sur la pico.
Ce qui correspond à ce que dit fram.

J'attends mon faux fond avec impatience et aussi un nouveau moulin car la il est fini raide.

[creni]

Bon ben je vais essayer de concasser encore plus fin, de brasser davantage, de prolonger l'empatage d'un quart d'heure, de mesurer le ph. Pour commencer...

Si je ne constate pas d'amélioration, je changerais là tresse pour un filtre plus efficace. Le nain, tu as des rendements de quel ordre avec ta tresse?

En tout cas, merci à tous pour vos pistes d'amélioration !

[Tigrou]

Et est-ce que le "batch sparge" ne pourrait pas améliorer le rendement si le problème viens de la tresse ou de chemins préférentiels ?