Beersmithlequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

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lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Belleville »

Bonjour à tous,

Hier j'ai téléchargé beersmith 3, lors du démarrage beersmith me demande si je veux récupérer les recettes de beersmith 2, ce que je fais. Seulement dans toutes les recettes je vois des différences entre les 2 versions, avec des écarts très faible donc je me dis que les calculs ont été modifié et rien de bien grave.

Mais pour une recette j'ai un écart de quasi 1% d'alcool :shock:
Capture.JPG
A gauche beersmith 2 et à droite beersmith 3.

J'ai remarqué que ce qui faisait varier ce taux d'alcool, c'était mon profil de brassage, bien que ce soit les mêmes.
Je m'explique, si je mets pour les deux, le profil de brassage "Température, monopalier, corps moyen", j'obtiens quasi le même pourcentage.
Capture2.JPG
A gauche beersmith 2 et à droite beersmith 3.

Donc d'après vous selon mon profil d'empatage vous me conseillerez de partir sur quelles valeurs ? Etant donné que je n'ai pas encore brassé cette recette, je ne peux pas encore me faire d'avis. :think:

Mon profil de brassage :
Capture3.JPG
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Jean-Luc
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Jean-Luc »

Hello,
Vérifie dans BS3 le profil de brassage, si tu as bien les mêmes valeurs.
Regarde aussi ton profil d'équipement, si BS3 a bien récupéré toutes les valeurs de ton profil sous BS2, mais dans ce cas, les différences seraient valables pour toutes les recettes.
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Belleville »

J'ai vérifié tout ce qui pouvait l'être enfin il me semble, ma liste de vérification (plus ou moins dans l'ordre):
- Le profil matériel
- Tout les ingrédients ( rendement, couleur, potentiel, fermentescible ou non)
- Les volumes d'eau ( qui étaient différent car j'ai modifié sur BS2 le taux d'absorption des grains, après rectification du paramètre, ils correspondent)
- La carbonatation ( je me suis dit que peut être BS3 prenait en compte le resucrage, mais non )
- L'atténuation de la levure (ADF sur BS), qui ne corresponde pas
- Le profil de Brassage

Je viens de remarqué quelque chose dans ma recette sur BS3 qui n'ai pas pareil que sur BS2 c'est l'éfficacité estimé qui est à 81,5%, que je ne peux modifier alors que sur BS2 elle est à 75% cela viendrai de là ? Comment modifier ?
Capture.JPG
EDIT : Résolu en resélectionnant mon profil matériel pour le 81% qui se baladait ! Par contre rien a changer

EDIT 2 : J'également une autre question sur BS qui n'à rien avoir avec le problème pourquoi sur BS dans l'onglet recette ma DI est à 1.056 et dans l'onglet session ma DI est à 1.048 ?

Pour ce qui est du problème la seule différence maintenant et l’atténuation (ADF dans l'onglet session qui est différente)
Capture2.JPG
Pourtant mes paramètre de la levure sont les mêmes :
Capture3.JPG
C'est pour cela que je pense que le problème viens de mon profil d’empâtage, même si ce sont les mêmes, peut être y'a t'il eu une réel modification des calculs entre les 2 versions ?
Recette BS2.bsmx
Recette BS3.bsmx
Si quelqu'un veut analyser ça de plus près
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lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Jean-Luc »

Tes volumes mesurés avant ébu sont différents dans ta version BS2 et BS3 pour des volumes finaux identiques.
Ça influe forcément sur ta densité finale.
Je croyais que tu n’avais pas encore brassé cette recette mais tu as déjà des valeurs mesurées ?
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Belleville »

Merci Jean Luc de prendre le temps de trouver le problème.

Pour les volumes j'ai la même chose avant ébu :
Capture.JPG
As-tu les mêmes valeurs dans les paramètres avancés entre tes 2 versions ( si tu as essayé sur BS2 et 3 ) pour l'absorption des grains ?

J'ai retéléchargé jolieBulle et exporter un fichier beerxml depuis BS3 de la recette et joliebulle me donne exactement les mêmes résultats que BS2, donc j'ai tendance à dire que BS3 vise mal ..

Pour les valeurs mesurées c'est les valeurs que BS me sort quand je créé une nouvelle recette, Pourquoi ? Je ne sais pas :lol:

EDIT : D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi les valeurs renseigné ne sont pas les mêmes entre les 2 versions. Je vais tenté de réinstaller BS3 pour refaire l'import on verra ce qu'il me dit
EDIT 2 : Jean-Luc, si tu as le temps bien-sur et que tu as les 2 versions sur ton pc, tu pourras essayé d'ouvrir la recette de BS2 sur BS3 et inversement pour voir si tu as aussi cette différence ?
EDIT 3 : Après réinstallation de BS3 toute mes recettes sont identiques entre les 2 versions sauf pour 2 recettes qui utilise le même profil d'empatage celui-ci dessus dans le premier post. Mais j'avance la différence d'IBU et d'EBC entre les 2 versions à disparu pour toutes les recettes, reste plus que ce problème d'alcool.
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Belleville »

Merci Jean Luc pour ton temps mais je pense avoir trouver la raison de ce changement entre les 2 versions. Sur la première page du wiki sur l'aide de BS3 j'ai pu lire :
"- Correction d'un bug dans l'estimation de la Densité Finale, sous-estimant l'atténuation de la levure lors de l'utilisation d'un profil de brassage comprenant des paliers à la fois à haute et basse températures."

Donc il faudrait en conclure que BS3 a désormais raison.
Je voudrais quand même être sur d'une chose sur BS l'atténuation max de ma levure est de 70% et dans ma recette elle est estimé à 77%, du coup je considère quand même qu'elle est correct ?
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Jean-Luc »

Tu peux l’ajuster dans les paramètres de la levure utilisée pour ta recette.
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Belleville »

Effectivement seulement sur BS3 elle est à 70% également ... Bug ? Ou il est possible d'arrivé à une atténuation supérieur ? Ce qui me paraîtrai bizarre ...
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Re: lequel dit vrai, beersmith 2 ou beersmith 3 ?

Message par Eric974 »

Heureux propriétaire de BS3 ( merci JL) j'ai aussi 2 ou 3 questions ou plutôt des remarques

A la fin de l'installation j'ai récupéré toutes les recettes de mon BS2 et les profils, super, par compte les AA des houblons que j'avais modifié n'ont pas été importés

Préparant une petit ricaine pour dimanche j'ai observé sur la recette transférée une toute petite différence, DF1011 au lieu de 1010 donc 0.1 point d'ABV en moins, on ne va pas chipoter

Je suis plus intrigué par le fameout et le hopstand, sans relancer le débat qui n'a rien à faire ici j'avais l’habitude de considérer comme beaucoup que 30mn de flameout entre l'ébu et 78° correspond à 15mn d'une ébullition, il se trouve que BS3 calcule beaucoup plus, exemple : pour 40g d'amarillo 30mn en flameout je calculais 11 IBu lui me donne 14 IBU, ce n'est pas grand chose mais sur plusieurs houblons ça chiffre, pour tomber sur mon calcul il faudrait indiquer un début de flameout à 95°

Pour le hopstand là aussi les avis divergent mais si l'on est de ceux qui considère qu'il n'apporte pas d'IBU ou une quantité très négligeable BS3 ne le voit pas si négligeable que ça, Bs ne laisse pas au brasseur l'interprétation de ce point qui fait débat, donc si moi je décide que c'est non il faut que je passe les AA de mon houblon à 0 AA,

Au final ma recette que je calculais sur BS2 à 72 IBU se retrouve à 97

On ne transforme pas ce sujet en discussion sur le flameout et le hopstand...ok

Un autre truc qui ne fera pas dévier la terre de son orbite
Il me dit Amarillo hopstand à 80° (8.9%) Aromatique 20mn 78° ok ça me va c'est clair
Mais il dit Amarillo (8.9%) Aromatique 30mn 100° , dans ce cas il aurait pu écrire pour la lisibilité de la recette Amarillo Flameout (8.9%)Aromatique30mn100°,
ce point était modifiable sur BS2 car en cliquant sur le houblon on pouvait modifier son nom et rajouter ce que l'on voulait pas sur BS3

A part ces menus détails il y a plein de fonctionnalités nouvelles que je ne suis pas allé voir mais aussi le vin et l’hydromel, le nombre de styles tout comme les malts et les houblons ( enfin le Lemondrop) ont énormément grandis, le design est beaucoup plus actuel et assez réussi tout un ayant gardé une disposition qui ne trouble pas les utilisateurs de versions antérieurs
Bravo à l'équipe de Beersmith