L'eau ⇒ Acide citrique

[alex73]

Salut à tous,
Je suis de plus en plus convaincu qu'il va bientôt falloir faire des modifications sur mon eau de brassage !
Je ne connais pas le taux de bicarbonnates mais je me doutes qu'il est très élevé. je l'estime entre 200 et 250 mg/L (au vu des résultats sur mes bières noires ou très foncées)

J'ai donc bien relu le poste très interressant sur l'eau de brassage mais je suis un peu réticent à utiliser l'acide chlorhydrique ou lactique comme préconisé par Le retour.Je préfèrerais utiliser l'acide citrique que je pense pouvoir acheter chez un grossiste pour la viticulture.

je ne sais pas non plus quelle est la concentration du produit

J'aurais donc voulu savoir si quelqu'un connait le pouvoir neutralisant de l'acide citrique ?

merci
alex

[Mitch]

Pq pas de l acide lactique ou chloridrique??? Je pige pas trop pq. Soit, si tu es certain que tes probleme sont du a un exces de carbonates, tu peux decarbonnater l eau que tu utilise, en la faissant bouillir avant : tu va ainsi precipiter du carbonnate de calcium (qu il faut evidement eliminer par decantation ensuite), et diminuer la dureter de ton eau. Sinon tu pe aussi utiliser de la chaux pour precipiter les carbonnates.

[LeRetour]

si tu es certain que tes probleme sont du a un exces de carbonates, tu peux decarbonnater l eau que tu utilise, en la faissant bouillir avant : tu va ainsi precipiter du carbonnate de calcium

Dans une certaine limite seulement, car cette réaction nécessite des ions Ca[2+] (donc si ton eau est pauvre en Ca[2+], tu ne précipiteras pas grand chose). Qui plus est, il te faudra ensuite ajouter des sels afin de ramener la teneur en Ca[2+] à un niveau correct.
Le traitement par l'acide est (malheureusement) la seule solution avec les eaux très riches en HCO3[-].

[LeRetour]

J'aurais donc voulu savoir si quelqu'un connait le pouvoir neutralisant de l'acide citrique ?

Je n'ai rien trouvé, ni dans How to Brew (Palmer), ni dans Principles of Brewing Science (Fix).
L'acide citrique est bien mentionné dans New Brewing Lager Beer (Noonan), mais il faudrait faire quelques calculs pour arriver à déterminer un pouvoir neutralisant en fonction de la concentration. Si tu as le livre, regarde pages 61, 62, 63 et pages 72, 73.

Autrement, tu peux toujours prendre ton tableur préféré et refaire tous les calculs à partir de ce qui est présenté ici : http://hbd.org/brewery/library/AcidifWaterAJD0497.html

Et de façon plus générale, sur le traitement de l'eau, tu as la page de Tom :
http://www.antiochsudsuckers.com/tom

[marti]

tu peux decarbonnater l eau que tu utilise, en la faissant bouillir avant : tu va ainsi precipiter du carbonnate de calcium (qu il faut evidement eliminer par decantation ensuite)

pourquoi l'éliminer ensuite ?
on se retrouve avec des paillettes de calcaire,
elle sont solides, et se retrouvent donc dans l'eau de brassage.
a moins qu'un PH de 5,2 dissolve les paillettes, elles seront filtrées par les drêsches.

tu peux effectivement faire bouillir la veille, ton eau, et y ajouter un os de seiche pour fixer le calcaire..

[alex73]

J'aurais donc voulu savoir si quelqu'un connait le pouvoir neutralisant de l'acide citrique ?

Je n'ai rien trouvé, ni dans How to Brew (Palmer), ni dans Principles of Brewing Science (Fix).
L'acide citrique est bien mentionné dans New Brewing Lager Beer (Noonan), mais il faudrait faire quelques calculs pour arriver à déterminer un pouvoir neutralisant en fonction de la concentration. Si tu as le livre, regarde pages 61, 62, 63 et pages 72, 73.

Autrement, tu peux toujours prendre ton tableur préféré et refaire tous les calculs à partir de ce qui est présenté ici : http://hbd.org/brewery/library/AcidifWaterAJD0497.html

Et de façon plus générale, sur le traitement de l'eau, tu as la page de Tom :
http://www.antiochsudsuckers.com/tom

Je n'ai rien trouvé non plus sur le net, c'est pourquoi je fait appel aux "chimistes" du forum
mon eau :
conductivité 25°C 349
Ca 65,5
Mg 6,2
pH 7,8
tH 18.9
tAC 18.3
NH4 <0.03
Chlorures 1.1
Sulfate 2.6
Nitrites <0.03
Nitrates 1.7
NO3/50 + NO2/3 0.03
Na 0.5
K 0.2
équilibre calcocarbonique agressif

Si quequ'un a les même caractéristiques (ou presque) et a le taux de bicarbonnates, ça peux me donner une idée du mien

Merci pour votre aide, je vais aller chercher de l'acide citrique (ça servira bien toujours) pour voir les caractéristiques sur l'emballage

à suivre .....
alex

PS : j'estime mon taux de CaCO3 avec l'abac de Palmer et la bière que je fait la meilleure

[alex73]

Est-ce que je peux me servir de cela ? :

"<<>>"
Le TAC correspond à la totalité des bicarbonates et des carbonates

- 1°f = 6,0 mg/l CO3 -- (carbonate)
- 1°f = 12,2 mg/l HCO3- (bicarbonate)
Pour Yenne, le TAC est égal à 18.3 °f

Soit
18.3 X 6 = 109.8 mg/L de CO3 (carbonate)
Et 18.3 X 12.2 = 223.26 mg/L de HCO3 (bicarbonate)

"<<>>"

[alex73]

Sur le site de brouwland, au rayon vinification, j'ai trouvé :
8.5g d'acide citrique /10L augmente l'acidité de 1g/L
12.5 ml d'acide Lactique /10L augmente l'acidité de 1g/L

J'en déduit donc que :
8.5 g d'acide citrique = 12.5 ml d'acide lactique
_______________________________________________________________________

En reprenant les formules du début du post de Le retour, je trouve :
Couleur désirée (EBC) 26

estimationde l'AR basse 1,95
Estimation de l'AR haute 0,77
Moyenne 1,36

Correction 1,73
soit :
pour 32 litres :

acide lactique pour 5,17 ml
acide chlorhydrique pour 3,69 ml
acide Citrique pour 3,51 g

Je suis dans le juste ?

[LeRetour]

- 1°f = 6,0 mg/l CO3 -- (carbonate)
- 1°f = 12,2 mg/l HCO3- (bicarbonate)
Pour Yenne, le TAC est égal à 18.3 °f

Attention, la proportion de HCO3[-] par rapport au CO3[2-] dépend du pH de l'eau considérée.

Reporte-toi à la section 5 de l'article ci-dessous pour réaliser ton calcul :
http://www.antiochsudsuckers.com/tom/brewingwater.htm

[alex73]

Merci pour tout

je m'y met dès que j'ai un moment !!!

a+
alex