Brassins et expériencesJournal de Nicolas

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NicolasH
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Re: Journal de Nicolas

Message par NicolasH »

ioz73 a écrit : 22 mai 2023 18:42 Ola,


J'aurai donc plutôt tendance à penser que tu vas terminer aux alentours de 20 litres finale
Parfait. Ça m’arrange. Après c’est une NEIPA. Plutôt trouble à la base ? Moi l’aspect me choque.
Hazy is life 😬
En plus j’ai encore un autre DH. De la même quantité en plus

Mais c’est encore la faute à neo64 et ces jus de houblons. C’est pas ma faute 😇
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neo64
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Re: Journal de Nicolas

Message par neo64 »

Sur ma NEIPA, je vais être a 15 jours totale (3 sous oxygène a 20 degrés, 7 jours a 10PSI a 22 degrés, 5 jours a 10 PSI a 15 degrés et cold crash a 2-4 degrés pendant 1 jours.)
Je pense pas que ce soit suffisant, non ?
non ça va pas le faire :neutral:

Le principe de la carbo avec du co2 (quelque soit la mèthode c'est d'arriver à une carbo (volume de co2) cible. Cette carbo en fait c'est une pression à une température donnée que tu peux trouver dans tous les tableaux de carbo, moi j'utilise brewfather mais t'as aussi ça par exemple : https://www.brewersfriend.com/keg-carbo ... alculator/

donc si tu veux une carbo à 2.2, il faut que tu sous à 25psi@22°C. Ok mais là te vas me dire : combien de temps ? Ben figure toi qu'on en sait trop rien, ça dépend de pas mal de paramètre on sait pas trop combien de temps la bière va mettre à absorber le co2, ça va plus vite à froid, encore plus vite en secouant, du coup ce point je le maitrise pas car je n'ajoute jamais de co2. Ce que je fais, après 2-3 jours de fermentation (à 0.0015 de la DF ou quand le krausen commence à bien baiser pour être plus précis) je sors le calculateur, je regarde la pression cible à ma température de fermentation et je met la spunding sur cette valeur. Normalement le co2 dégagé par la fin de la fermentation suffit à carbo ta bière.

Bon maintenant pour savoir où t'en es :
1)Tu mets ta bière au frais
2)Tu purges jusqu'à ce que ça mousse un peu
3)Tu laisses reposer 24H

La ta pression devrait remonter jusqu'à la fameuse pression d'équilibre. En fonction de la température tu regarde sur le tableau et tu auras ta carbo. Vise minimum 2 de carbo, la prochaine tu fais 2.2, puis 2.4, etc ... une fois que t'auras trouvé la carbo qui te vas tu recommencera toujours avec le même process si possible.

Voilà ça parait un peu complexe au début mais une fois que t'as le coup de main c'est largement plus simple que de nettoyer un fermzilla :mrgreen:
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NicolasH
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Re: Journal de Nicolas

Message par NicolasH »

neo64 a écrit : 22 mai 2023 22:41
.

Bon maintenant pour savoir où t'en es :
1)Tu mets ta bière au frais
2)Tu purges jusqu'à ce que ça mousse un peu
3)Tu laisses reposer 24H

La ta pression devrait remonter jusqu'à la fameuse pression d'équilibre. En fonction de la température tu regarde sur le tableau et tu auras ta carbo. Vise minimum 2 de carbo, la prochaine tu fais 2.2, puis 2.4, etc ... une fois que t'auras trouvé la carbo qui te vas tu recommencera toujours avec le même process si possible.

Voilà ça parait un peu complexe au début mais une fois que t'as le coup de main c'est largement plus simple que de nettoyer un fermzilla :mrgreen:
Non non c’est pas complexe. Merci pour le tableau, j’avais trouvé un similaire

A la base, après le cold crash, je comptais transférer le brassin dans un keg, et ensuite pression de X (j’ai plus la valeur en tête) a 5 degrés dans un frigo, pendant 1 semaine
Et ensuite tester, goûter
Ce sont tes exemples qui m’ont fait douter, plus besoin de faire ça ? Mais je pense pas vu ma fermentation sous le FermZilla
Je suis à 20 et 22 degrés pour la fermentation. Donc clairement 10 PSI c’est bien trop faible pour carboner à cette température.
Mais je pense transférer en premier dans le keg avant la carbonation. C’est mieux non ?
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Re: Journal de Nicolas

Message par Alex HCB »

Tu peux même carbo directement dans ton Fermzilla en rajoutant du CO2 pour atteindre la pression désirée à la température de fermentation cf. le tableau !
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Re: Journal de Nicolas

Message par Pastis54 »

En plus il y a sur le forum une belle et instructive vidéo sur les transferts à contre pression ;)
Je sais pas qui la réalisée :whistle: mais c’est très intéressant !
Tout est bon dans le Houblon 🍻
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Re: Journal de Nicolas

Message par ioz73 »

NicolasH a écrit : 22 mai 2023 19:09 Après c’est une NEIPA. Plutôt trouble à la base ?
Le BJCP dit :

"Couleur allant du paille à ambré très clair, avec parfois une teinte orangée. la clarté « brumeuse », souvent opaques; ne devrait pas être rendue trouble"

ainsi que

"La brume provient du houblonnage à cru, non de la levure en suspension, du trouble de l'amidon, ou d'autres techniques; un éclat flou est souhaitable, pas un trouble ou un désordre glauque."

Donc en sortie de cuve ébu, ca devrait être limpide car ce coté hazy viendrait de la biotransformation dixit la littérature.

Là encore c'est peut être la photo, mais ca me semble loin du compte pour ton cas :alien:
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Re: Journal de Nicolas

Message par NicolasH »

Pastis54 a écrit : 23 mai 2023 7:16 En plus il y a sur le forum une belle et instructive vidéo sur les transferts à contre pression ;)
Je sais pas qui la réalisée :whistle: mais c’est très intéressant !
Oui je sais, j'ai déjà regardé 2-3 fois pour éviter de faire une connerie :mrgreen:
Alex HCB a écrit : 23 mai 2023 7:04 Tu peux même carbo directement dans ton Fermzilla en rajoutant du CO2 pour atteindre la pression désirée à la température de fermentation cf. le tableau !
Oui je me suis posé la question. Mais quid des houblons et toutes les particules, du Krausen en haut ?
Je dois faire un cold crash avant Keg ou embouteillage. Ca va résoudre le problème ?
Tu as déjà fait comme ca ?
Vu que j'ai plus que la capacité d'un keg, je me suis posé la question de le faire comme ca pour éviter de faire une double carbonation forcée pour 2 keg différents (dont un, rempli surement a moins d'un quart)

Si je fais ma carbo depuis le FermZilla, je peux embouteiller ensuite (sans sucre ou rien, vu que la carbo a été faite) ??? Ca se fait ??

ioz73 a écrit : 23 mai 2023 7:31
Le BJCP dit :

"Couleur allant du paille à ambré très clair, avec parfois une teinte orangée. la clarté « brumeuse », souvent opaques; ne devrait pas être rendue trouble"

ainsi que

"La brume provient du houblonnage à cru, non de la levure en suspension, du trouble de l'amidon, ou d'autres techniques; un éclat flou est souhaitable, pas un trouble ou un désordre glauque."

Donc en sortie de cuve ébu, ca devrait être limpide car ce coté hazy viendrait de la biotransformation dixit la littérature.

Là encore c'est peut être la photo, mais ca me semble loin du compte pour ton cas :alien:
Je verrais bien. Pour être franc c'est mon troisième brassin, mon premier sous pression donc pas encore beaucoup d'expérience.
Après si la bière est bonne, qu'elle soit trouble, je vais bien le vivre :mrgreen:
Et comme je ne ferais jamais de concours de bière.... ;)
Alex HCB
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Re: Journal de Nicolas

Message par Alex HCB »

La réponse à quasi toutes tes questions est OUI :alien:

Je te conseille si ce n’est déjà fait de fouiller les posts de Neo64 au sujet de la fermentation ISO tu y trouveras notamment plusieurs méthodes allant de la méthode soft à la méthode bourrin avec un entre deux !
Hucheloup Craft Beer
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Re: Journal de Nicolas

Message par NicolasH »

Alex HCB a écrit : 23 mai 2023 19:07 La réponse à quasi toutes tes questions est OUI :alien:

Je te conseille si ce n’est déjà fait de fouiller les posts de Neo64 au sujet de la fermentation ISO tu y trouveras notamment plusieurs méthodes allant de la méthode soft à la méthode bourrin avec un entre deux !
Bon je vais me plonger là dedans alors !!! Merci pour l’info


Sinon j’ai reçu les 2 kegs commandés chez The Malt Miller
Très bien emballé, ils sont en très bon état (grade 1) et à 105£ les 2, je n’ai jamais réussi à trouver l’équivalent

Y a plus qu’à
IMG_1500.jpeg
IMG_1501.jpeg
IMG_1502.jpeg
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Journal de Nicolas

Message par Alex HCB »

Je te colle ci-dessous un des messages de Neo64 auquel je pensais !
neo64 a écrit : 11 août 2022 15:32 Salut,

Bon nous ça fait 2 ans qu'on fermente sous pression. Je comprends que t'ai pas mal de questions, nous on en a aussi eut et d'ailleurs on en a toujours. C'est assez difficile de trouver des infos sur le sujet et même chez les ricains on lit un peu tout et son contraire.

Je vais te dire comment nous on fait, aucune garantie que ce soit la meilleure méthode mais nous on fait comme ça et on est content du résultat :
-Pitch à température min de la levure (le lendemain si nécessaire) : pas de pression
-Ramp sur 3 jours à la température max de la levure après début de la fermentation (sur un fermzilla en gros tu regardes quand ça commence à s'agiter)
-Quand le krausen redescend, en gros quand il en reste 1cm on met la pression en réglant la spunding en fonction de la carbo et de la température max qu'on va atteindre (souvent 22°C@28psi)
-On reste 1 semaine comme ça
-On redescend en température 1°C/J => 15°C
-On attend J-4 avant embouteillage
-DH à 15°C pendant 24H
-Cold crash 48H à 2°C
-Embouteillage

Bon ça c'est notre base de travail et ça fonctionne toujours. Après on peut faire quelques variantes :
-Mettre un peu de pression au début pour éviter que le fermenteur déborde s'il est raz la gueule. En théorie ça joue sur la viabilité des levures. sur nos levures sèches on a jamais eut de soucis par contre on suspecte un impact sur la clarté de la bière quand on commence sous pression (hypothèse que l'on va essayer de vérifier un de ces 4
-Fermenter plus chaud : en fait sous pression on chope pas les faux gouts qu'on a quand on dépasse la température max. Donc tu peux booster la température genre +5 température max de la levure et booster la vitesse de ta fermentation (on a essayé 2-3 fois avec succès).

... mais globalement on reste sur le process initial

Pour savoir comment régler ta pression, en fait il faut utiliser un calculateur, moi j'utilise celui là : https://drhansbrewery.com/beercarbonationcalculator/ et il faudra que tu fasses quelques essais avant de trouver tes repères et voir à quelle carbo le résultat te plait.

Pour la mise en fermenteur on laisse toujours la vanne ouverte et on enlève les levures au moment du DH. Tu peux le faire avant mais bon on a fini par faire comme ça pour simplifier un peu les manips. Si t'as insta j'avais fait une story avec des photos sur notre manière de procéder pour les DH :
https://www.instagram.com/stories/highl ... 218661251/

Je n'ai jamais baissé la pression du fermenteur avant de manipuler la vanne papillon :oops: :oops: :oops: j'ai jamais eut de soucis

Une fois que ta bière est terminée danns le fermenteur elle est déjà carbo, il n'y a donc pas de recarbo à faire. Normalement tu as fais un coldcrash avant le transfert en keg. Moi j'ai bien laisser la bière dans le fut à température ambiante 2-3 semaines qu'elle se pose un peu et dans 90% des cas elle s'améliore sur l'aromatique pendant cette phase "d'affinage". Mais tu peux aussi mettre direct au frais et servir.

Pour tirer ta bière il suffit de pousser donc d'envoyer 4-5 psi de plus que la pression de ton fut. Je ne laisse plus la bouteille de co2 branché en permanence car la bière finit par se sur-carbo et à la moindre fuite dans ta ligne tu vides ton co2 et tu flingue ton fut.

Voilà j'ai pas forcément répondu à tout point par point mais si t'as du temps devant toi va lire mon journal, surtout la saison 2 où on a expliqué toutes nos expériences et les résultats qu'on a pu avoir.

A bientôt ;)
Hucheloup Craft Beer