GrainfatherGrainfather [sujet unique]

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craboune
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par craboune »

oui bien sur. apres la longueur du fil n'est pas énorme donc à voir où tu prendras ta mesure.
Pour info, il existe le wortometer, que l'on peut précisément utiliser avec la sonde du GF. c'est un petit cylindre que l'on fixe sur le tuyau de sortie de refroidisseur

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FatherGreen
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par FatherGreen »

craboune a écrit :oui bien sur. apres la longueur du fil n'est pas énorme donc à voir où tu prendras ta mesure.
Pour info, il existe le wortometer, que l'on peut précisément utiliser avec la sonde du GF. c'est un petit cylindre que l'on fixe sur le tuyau de sortie de refroidisseur

plus d'info ICI
Du coup je vais le tremper directement dans un verre (désinfecté) avec le moût ! Nickel ! Je ferai bien attention à la nettoyer après, d'ailleurs je vais peut-être le "cellophaner" finalement le temps des tests pour le densimètre et pour la sortie de refroidisseur.

Et je vais réfléchir pour le Wortometer ! ;)

Théoriquement prêt pour brasser dimanche ! :D
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par FatherGreen »

Yo,

Premier brassin ! Je termine à l'instant de tout nettoyer.
Donc premier brassin, premiers questionnements !
J'ai essayé de refaire cette recette du "nain" http://univers-biere.net/rec_pilsner_smash.php
1) Pour le concassage, j'avais l'impression qu'à 0.8 c'était vraiment pas assez concassé du coup j'ai resserré et c'était pas mal vers 0.6, donc j'ai fait comme ça... mais après coup, vu la facilité que j'ai eu pour rincer (pourtant il y a 300g de flocon d'orge) j'aurais peut-être dû concasser plus fin.
2) Le houblonnage ! Dans la recette, c'est écrit qu'il faut mettre 20g en First Wort pendants 80 min, mais le First Wort ne dure pas 80 min (la phase de chauffe lorsque je retire le panier pour arriver à l'ébu c'est 30min et quelques... Donc...j'ai improvisé et laissé toute la durée de la montée en T° et encore 1/2 heure en ébu. Bref, je n'ai pas capté cette phase de First Wort...
3) La sortie de refroidisseur, j'ai eu l'impression qu'il n’y avait pas de pb de T° car après avoir laissé tourné un quart d'heure, j'ai fait un test et le moût était froid (au touché en tout cas), du coup direct dans le fermenteur et j'ai mis la levure au milieu du remplissage du fermenteur... Bref, on dirait que tout vas bien mais le fermenteur (en inox) était tiède au touché également et le thermomètre collé dessus et indiquait 32° (le max) j'ai vu ça après, j'avais envie de me butter... Je flippe car si je me suis foiré sur la T° de sortie les levures sont peut-être morte ? Si jamais c'est le cas je pourrai en remettre pour (re)déclencher la fermentation lorsque ça sera à 20° ?
Sinon, c'est toujours à 20° quand ça sort du refroidisseur ?
4) Les mesures : en pré-ébullition j'ai pris la densité à 1020 (à 20°) et post ébu à 1045, c'est normal ?

En tout cas éprouvant mais satisfaisant ! Il me tarde de refaire un brassin ou je serai déjà plus à l'aise :whistle:
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craboune
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par craboune »

hello,

Pour ta levure, 32°C çà pique un peu pour une lager (plutot autour des 12-15°C comme indiqué sur le paquet , bien que je ne sois pas un spécialiste des lager). Tu es sur une fermentation basse donc une température basse.

Pour répondre à ta question si la température de sortie doit etre de 20°C , et bien çà depend justement de la temperature de fermentation que tu vises.

Si tu brasses avec une levure de fermentation haute et en fonction de ce que tu brasses (IPA, belge, stout, APA, etc...) çà peut aller de 18 à 25-26°C . Toi à la base c'est une lager donc bcp plus bas . Comme je le disais, idéalement 12-15°C mais ce n'est pas facile de l'avoir directement en sortie de refroidisseur. Tout depend de la température de l'eau de ton reseau. Si deja la température de ton eau de robinet sort à 18°C, tu ne pourras pas aller plus bas !

C'est là qu'un frigo régulé est tres intéressant. Tu mets ton fût au frigo (ou alors tu as un système de refroidissement comme avec le conical fermenter de GF) et tu pitches à la température voulue. Quand ton frigo a suffisamment refroidi ton moût, zou tu mets ta levure ! Je ne sais pas ce qu'en pense les autres mais je remettrai un sachet de S23 une fois la bonne temperature atteinte ... Et t’inquiètes, çà ne vaut pas le coup de se butter pour çà :naughty: :wink:

Enfin j'ai regardé la recette du nain et la DI serait aux alentours de 1051 pour cette recette et toi tu est à 1045. Il y a un peu d'ecart mais cela peu s'expliquer si tu n'as pas les memes volumes que lui (dilution par exemple), meme type de malt, qualité du broyage, efficacité du materiel, etc ... tu vois plein de parametres peut jouer mais 1045 pour 1051 c'est pas la cata non plus.

on apprend de ses erreurs et je suis bien placer pour dire cela :lol:
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par MementoMori »

Je m'incruste sans GrainFather mais je reste assez circonspect pour le concassage. Le but c'est de concasser en gardant les enveloppes grossières pour une meilleur filtration. Plus tu vas concasser fin plus tu vas aller sur de la farine et dégrader les enveloppes qui ne feront plus autant office de filtre naturel alors j'aurais plutôt tendance à remonter sur 1 mm que descendre à 0.6 mm mais cela reste un avis très humble de noob...
Je suis modérateur, je ne suis qu'un brasseur noob alors même si je m'estime (peut-être à tort) "avancé" sur certains sujets je dis aussi des conneries plus grosses que moi. N'hésitez pas à me contredire, étayez vos réponses, restez ouverts :D
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par Gaëlweina »

FatherGreen a écrit :Dans la recette, c'est écrit qu'il faut mettre 20g en First Wort pendants 80 min, mais le First Wort ne dure pas 80 min (la phase de chauffe lorsque je retire le panier pour arriver à l'ébu c'est 30min et quelques... Donc...j'ai improvisé et laissé toute la durée de la montée en T° et encore 1/2 heure en ébu. Bref, je n'ai pas capté cette phase de First Wort...
Le principe du first wort hopping ( houblonnage au 1er jus), c'est d'ajouter le ou les houblons pendant la chauffe avant ébu, vers 75-80° et de les laisser pendant toute la durée d'ébullition, tu n'es pas censé les retirer en cours de route.... Du coup là tu as fait 30mn<100° et 30mn d'ébullition, tu risques d'avoir moins d'ibu que prévu par la recette.
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par FatherGreen »

craboune a écrit :hello,

Pour ta levure, 32°C çà pique un peu pour une lager (plutot autour des 12-15°C comme indiqué sur le paquet , bien que je ne sois pas un spécialiste des lager). Tu es sur une fermentation basse donc une température basse.

Pour répondre à ta question si la température de sortie doit etre de 20°C , et bien çà depend justement de la temperature de fermentation que tu vises.

Si tu brasses avec une levure de fermentation haute et en fonction de ce que tu brasses (IPA, belge, stout, APA, etc...) çà peut aller de 18 à 25-26°C . Toi à la base c'est une lager donc bcp plus bas . Comme je le disais, idéalement 12-15°C mais ce n'est pas facile de l'avoir directement en sortie de refroidisseur. Tout depend de la température de l'eau de ton reseau. Si deja la température de ton eau de robinet sort à 18°C, tu ne pourras pas aller plus bas !

C'est là qu'un frigo régulé est tres intéressant. Tu mets ton fût au frigo (ou alors tu as un système de refroidissement comme avec le conical fermenter de GF) et tu pitches à la température voulue. Quand ton frigo a suffisamment refroidi ton moût, zou tu mets ta levure ! Je ne sais pas ce qu'en pense les autres mais je remettrai un sachet de S23 une fois la bonne temperature atteinte ... Et t’inquiètes, çà ne vaut pas le coup de se butter pour çà :naughty: :wink:

Enfin j'ai regardé la recette du nain et la DI serait aux alentours de 1051 pour cette recette et toi tu est à 1045. Il y a un peu d'ecart mais cela peu s'expliquer si tu n'as pas les memes volumes que lui (dilution par exemple), meme type de malt, qualité du broyage, efficacité du materiel, etc ... tu vois plein de parametres peut jouer mais 1045 pour 1051 c'est pas la cata non plus.

on apprend de ses erreurs et je suis bien placer pour dire cela :lol:
La prochaine fois je prendrai des mesures plus souvent avec le thermomètre (ou avec un wortometer) en sortie de chiller pour être sur que c'est à bonne T°.

Du coup, je viens d'aller voir mon fermenteur qui est dans une pièce qui reste à 11° quasi tout le temps, bref là il doit être à la bonne température et ça "blop blop" dans le barboteur :shifty: , du coup c'est que la levure est bonne ? Ai-je besoin d'en rajouter ?

Pour le frigo, je ne pense pas en avoir besoin, j'ai cette pièce qui est à 11° naturellement pour la fermentation basse et un garage à côté qui lui tourne autour de 17/18° donc pas mal aussi pour les fermentation haute et si c'est pas bon je le mettrai dans une pièce à vivre, ça devrait le faire.
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par craboune »

Hello !

Bon si glouglou alors c'est plutôt bon signe ! Y a plus qu'à attendre ;-)
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par Frigorifix »

dans l'ordre :

- le concassage : tu mesures l'écartement de tes rouleaux comment ? Sur quel moulin ? Normalement pour le GF 1.3mm est un espacement standard (du coup j'ai du mal à comprendre ton 0.6, parce que 0.6mm, c'est de la farine !)
- FWH, en effet la technique classique avec le GF c'est de mettre les houblons quand tu commences à faire ton rinçage (et de les laisser forcément !).
- le refroidissement : il ne faut pas faire tourner éternellement le moult en recirculation dans le GF, sinon ça met des siècles pour refroidir. Il suffit de surveiller ta température de sortie de chiller. Si on eau est bien froide, il y a de grandes chance pour que ton moult soit d'emblée à 20/22°C voire moins du coup nul besoin de recirculer, il faut juste continuer de faire tourner l'eau froide et transférer directement dans ton fermenteur.
- comment as-tu pris ta densité pré ebullition ? Parce que théoriquement, non, ça n'est pas possible de passer de 1.020 à 1.045 en 60 minutes d'ébullition avec le GF. Je pense plutôt que tu as du oublier de bien mélanger ton moult avant de prendre un échantillon et que le moult en surface de ton GF était surtout de l'eau issue de ton rinçage.
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Re: Grainfather [sujet unique]

Message par FatherGreen »

Frigorifix a écrit :dans l'ordre :

- le concassage : tu mesures l'écartement de tes rouleaux comment ? Sur quel moulin ? Normalement pour le GF 1.3mm est un espacement standard (du coup j'ai du mal à comprendre ton 0.6, parce que 0.6mm, c'est de la farine !)
Je mesure avec ce qu'il y a décrit dessus.

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Et à 0.6 c’était pas de la farine, mais ça ressemblait à ce qui est préconisé.


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Frigorifix a écrit :- FWH, en effet la technique classique avec le GF c'est de mettre les houblons quand tu commences à faire ton rinçage (et de les laisser forcément !).
Yep, now i know, mais bon ce n'est pas forcément évident quand c'est ton premier brassin et que tu dois penser à tout en même temps.
Frigorifix a écrit :- le refroidissement : il ne faut pas faire tourner éternellement le moult en recirculation dans le GF, sinon ça met des siècles pour refroidir. Il suffit de surveiller ta température de sortie de chiller. Si on eau est bien froide, il y a de grandes chance pour que ton moult soit d'emblée à 20/22°C voire moins du coup nul besoin de recirculer, il faut juste continuer de faire tourner l'eau froide et transférer directement dans ton fermenteur.
Je n'ai pas fait tourner éternellement, juste 10/15 min pour être sur que ça sortirait froid, c'est trop ? J'ai testé et j'ai senti au touché que c'était froid, mais je pense que là j'ai un peu flippé pour rien... J'ai juste pensé que c'était bon sans mesurer la T°(ce que je ne ferai pas la prochaine fois !!), et c'est la T° sur le thermomètre du fût qui m'a fait un peu "tiquer", je sais pas ça dû déconner, c'est un thermomètre adhésif sur le fût ça doit pas être hyper fiable...
Frigorifix a écrit :- comment as-tu pris ta densité pré ebullition ? Parce que théoriquement, non, ça n'est pas possible de passer de 1.020 à 1.045 en 60 minutes d'ébullition avec le GF. Je pense plutôt que tu as du oublier de bien mélanger ton moult avant de prendre un échantillon et que le moult en surface de ton GF était surtout de l'eau issue de ton rinçage.
Effectivement, je n'ai peut-être pas assez brasser le moût avant de prendre un échantillon, je le prendrai avec une louche la prochaine fois pour atteindre un peu plus le milieu de la cuve ou je ferai marcher la pompe, je vais voir pour corriger ça.