Conditionnementremplir fut 6L ??

Mise en bouteille, en fûts, en sacs...
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ramses
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Re: remplir fut 6L ??

Message par ramses »

Bonsoir à tous,

content que le post "jus de pommes" t'aie plu et te donne envie de planter des pommiers 8) . Il me fallait bien trouver une boisson qui me plaise puisque comme déjà dis, je n'aime ni le vin ni la bière :lol: Comme tu as pu le lire, pasteuriser du jus de pomme n'est pas bien différent que de "tirer" de la bière... juste qu'il faut chauffer le serpentin plutôt que le refroidir :mrgreen:

Comme je vois que ça semble intéresser du monde ici, si vous voulez, je veux bien compiler ces post pour en faire un post ici même dans "autres fabrications maison" d'autant que le système de lavage des bouteilles à jus "qui va tout seul" pourrait peut-être intéresser certains ! y'a qu'a demander !

Pour ce qui est de l'imprimante, c'est du standard amateur : une Prusa MK3 standard qui coute environ 770€ en Kit. Et niveau logiciel, c'est du gratos : Freecad comme logiciel de dessin et Slic3r comme trancheur. L'impression est faite ici avec du filament en PETG, en couche de 150µ ; ça donne ce que tu vois sur les photos !

Mais il faut reconnaître que cette Prusa MK3 fait bien le taf. Elle m’impressionne toujours autant que le premier jour quand je vois la qualité de ce qui en sort, c'est également le même constat des autres possesseurs de Prusa que je connais, c'est d'ailleurs la vue de leurs réalisations qui m'a fait faire ce choix d'imprimante voici 1 an.

Néanmoins, plus j'imprime et plus je constate que la façon de dessiner l'objet joue une part très importante dans le résultat final, y'a pas de secret ! Je ne parle pas ici du concept, de la forme et de l'esthétique, mais de l’intérêt d'intégrer tout au long du dessin en DAO l'épaisseur des lits d'impression, les largeurs d'impression, l'épaisseur des parois, ... pour que l'imprimante donne le meilleur d'elle-même.

Bien à vous tous
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Boggy62000
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Re: remplir fut 6L ??

Message par Boggy62000 »

Damn,
J’ai une prusa i3 (mk1 ?) à moins de 400€ et je suis très très loin d’avoir cette qualité. Bon, elle n’est pas fixe et je n’ai jamais cherché à l’optimiser mais les couches ne sont pas alignées, loin s’en faut .

Concernant le nettoyage des bouteilles, le remplissage de la bière se fait avec un liquide froid donc aucune pasteurisation : le lavage ( éventuellement restants de levures) est il suffisant avec ta machine ? Mets tu un désinfectant ?
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ramses
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Re: remplir fut 6L ??

Message par ramses »

Bonsoir a tous,

voila, mise en place de la tête sur un tonneau avec les racc complets au bar ! Que du bonheur, pas de fuite, c'est génial ! ( mon fiston a fait les photos, je les publie dès que je les reçois ...)

Mais, mais, mais ... j'étais persuadé que la soupape de la partie "air" (entre le fût et la poche) laissait passer l'air à pression de fonctionnement (1,5Bar) et ce n'est pas le cas ... le ressort est "gourmand" et la section faible !!! Il faut nécessairement appuyer sur la soupape (l'aider un peu quoi) pour permettre à l'air comprimé de rentrer !!! Pour tester la tête, j'ai donc placé une petite épaisseur sur la queue de la soupape juste avant de mettre la tête en place sur le fût et la, ça roule tout seul ! On a fait des essais en variant la pression de 1 à 1,5Bar par bon de 0,1Bar pour chaque verre et manifestement, il faut 1,4 à 1,5 Bar pour tirer une belle bière avec le col "qui va bien". (bière a 3,5°)

mais, mais, mais ... ça veut dire que si on désire retirer la tête d'un tonneau pas complètement vidé pour le mettre de coté, au retrait de la tête on risque que la soupape "air" crache un peu et donc qu'on ne soit plus en pression "complète". Et qui dit plus en pression complète, dit risque de dégazage de la bière ... et dégazage d'autant plus important que la quantité de bière restant dans la poche sera faible !!! Il faut donc impérativement empêcher la chose !!!

La solution toute simple est de réaliser sur la tête non pas une sur-épaisseur sur tout le diamètre mais plutot 3 ou 4 "bosselettes" . Il suffit alors de présenter la tête sur le fût pour que la tête de soupape se situe dans le creux d'une bosselette. Une fois la tête "verrouillée", une légère rotation amènera le dos d'une des bosselettes appuyer sur la queue de la soupape, libérant ainsi l'entrée d'air dans le fût.

Quand on voudra retirer le fût pas complètement vide, il suffira juste de faire une légère rotation pour dégager la bosselette de la queue de la soupape. La soupape reviendra donc en position fermée maintenant ainsi la pression en air sur la poche => et donc, plus de dégazage de la bière.

Je suis persuadé maintenant que sur "la machine qui va bien", c'est la tête en place appuyant sur la queue de soupape qui est la source du dégazage de la bière pour ceux qui sortent un fût pas totalement vide de la machine (perte d'un peu de pression au retrait de la tête) ou simplement en débranchant l'alim électrique (perte lente de pression par "micro-fuite" non compensée au niveau de la tête et des joints ) ...

Voila, le "dernier secret" de la bête est maintenant percé et la solution est toute simple. Je vais donc modifier un rien le plan du corps de la tête en lui ajoutant qlqs bosselettes, l'imprimer, l'habiller avec les griffes et le verrou et "rouler jeunesse". Ah, j'ai oublié de vous dire ... j'avais commencé à modifier la tête pour que les tuyaux air et bière "sortent" du même coté plutôt que de 2 côtés opposés ... ce sera plus "compacte", plus facile à manipuler et ca prendra moins de place dans le frigo.

Je vous tiens au jus avec qlqs photo dès que la nouvelle tête sera imprimée.

Bien à vous tous
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brib25
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Re: remplir fut 6L ??

Message par brib25 »

Bonjour,

Un ami vient de s'acheter une tireuse avec fut Perfectdraft.
Brasseur amateur, j'aimerai pouvoir faire un essai de mise en fut.
En regardant la discussion la solution avec l'accessoire "adaptateur" Perfectdraft semble simple, reste le problème d'en trouver un.
Quelqu'un a t'il encore une solution pour en trouver ? Ou faire aussi simple ?

Merci pour votre aide.
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ramses
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Re: remplir fut 6L ??

Message par ramses »

Bonsoir a tous,

désolé de vous avoir laissé sans nouvelles, mais le manque de temps ne m'a pas permis d'avancer plus vite sur la tête "qui va bien".
Néanmoins, j'ai avancé les derniers jours et voici des nouvelles de la "bête" ... Ça marche du tonnerre, voici qlqs photos :

Adaptation de la tête en lui ajoutant 4 bosselettes légèrement différentes afin de faire le "bon choix" niveau hauteur !
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L'ensemble des éléments
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Une vue rapprochée permet de voir (flèche rouge) la soupape du volume entre le fût et la poche à bière. C'est cette soupape qu'il faut nécessairement "aider" pour permettre de "pousser" l'air à 1,5Bar. Impossible de se tromper avec la soupape "bière" qui a une queue plus courte et positionnée une rien plus au centre
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On met la tête en place sur le fût en plaçant la tête de la soupape dans un creux entre 2 bosselettes (le modèle définitif possédera une bosselette faisant 270° et les 90°restant formeront le creux non actif). Une fois en place, on verrouille la tête.
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On met le plongeur en place
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Avec le verrou de blocage, on enfonce le plongeur et on verrouille plongeur et tête par 1/4 de tour
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On règle le mano à 1,5Bars (ici un simple détendeur Festo derrière un p'tit compresseur de 6L)
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Il reste à tourner légèrement la tête pour qu'une bosselette appuie sur la soupape (pas besoin de se compliquer la vie ... on entend clairement l'air entrer dans le fût 8) )
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Il reste à se tirer une bière a la pompe. La bière est nickel, juste ce qu'il faut comme pression. Oui, je sais, le verre n'a pas l'air trop propre ... mais on a fait la photo au tirage de la seconde pinte :mrgreen: :mrgreen: !
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Mon fiston semble content du résultat :mrgreen: ... Il reste juste à couper un cadre en Styrodur au fil chaud et le mettre en place dans l'ouverture de la porte de frigo permettant ainsi aux 2 tuyaux de "rentrer" tout en conservant l'étanchéité thermique.
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Comme je vous le disais dans mon dernier post, l'avantage de la bosselette sur la tête est de pouvoir déconnecter un fût contenant encore de la bière sans "dégonfler" le fût, car une fois dégonfler, la bière contenue dans la poche "dégazera" inexorablement comme l'ont déjà fait remarquer plusieurs posteurs.
Il me reste à finaliser une dernière modif sur la tête pour que "air et bière" sortent du même coté et ce sera alors la version "définitive", je ne manquerai pas de vous mettre quelques photos.

Bien à vous tous
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Re: remplir fut 6L ??

Message par Cede »

Content de voir que ça avance et que ça se passe bien !
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cebrew24
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Re: remplir fut 6L ??

Message par cebrew24 »

Tres intéressant c toi qui a fabriqué le raccord orange chapeau bas tu la fait avec une imprimante ?
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ramses
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Re: remplir fut 6L ??

Message par ramses »

Bonsoir à tous,

merci pour vos commentaires :drunken:
J'suis sur le C..l de constater qu'il y a eu quasi 5500 lectures depuis la présentation de mon projet voici 5 semaines ! z'êtes si nombreux interessés à "tirer" ces fûts dans autre chose que la "machine dédiée" ou alors pour remplir ces fûts avec votre "production" :shock: Vous m'impressionnez les gars, vous m'impressionnez ! :drunken:

Comme je l'avais annoncé, j'ai revu ma "copie" pour le corps de la tête et je pense que ce sera la version définitive.

Les raccords air et bière sont maintenant du même côté sur la tête. Ça n'a pas été triste à dessiner pour caser tout du même côté... mais ça va prendre moins de place dans le frigo et moins de tuyau dans "tous" les sens. Maintenant que j'ai pu déterminer l'épaisseur idéale de la bosselette pour la soupape, je n'en ai mis qu'une seule sur 270° d'angle; Pour simplifier la mise en place de la tête sur le fut, une flèche gravée sur le dessus de la tête indique le centre de la zone "non active" pour la soupape visualisée par les 2 bandes (90° d'angle).

La tête s'imprime en 100µ en ce moment sur la MK3, un p'tit coup de taraud en 1/8" demain matin et elle passe ses essais en fin de matinée chez mon fiston :cheers:
j'vous mets des photos demain en soirée si "ca l'a fait".

Aller, une vue de la nouvelle tête en "mode Slic3r".
Image

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Re: remplir fut 6L ??

Message par psykomaz »

C est vraiment super, et si ca fonctionne nickel, beaucoup d entre nous vont vouloir que tu leur en fabrique (j en fais partie).

Je me pose une question, si jamais tu te mets a en commercialiser (je sais que ce n est pas ton but, mais tu as forcement du y penser vu le nombre de gens qui suivent le post) est ce que cela reste legal ? Je veux dire les gros indus peuvent ils nous chercher des noises.
Fermentation: blanche epicée B&M/clone karmeliet recette forum
Maturation/carbo: imperial IPA B&M/ambré B&M
En dégustation: clone karmeliet en extrait-partial/kit extrait ambré B&M/ kit buldog brew /kit black rock *****
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Re: remplir fut 6L ??

Message par ramses »

Bonjour à tous,
psykomaz a écrit : si jamais tu te mets a en commercialiser (je sais que ce n est pas ton but, mais tu as forcement du y penser vu le nombre de gens qui suivent le post) est ce que cela reste legal ? Je veux dire les gros indus peuvent ils nous chercher des noises.
j' l' attendais celle-la :mrgreen:
La commercialiser n'est absolument pas mon objectif d'autant qu'il y a très certainement un/des brevets déposés, c'est pas pour rien qu'on ne trouve rien comme "copie" vendue sur le net ! Et pour avoir "pondu" qlqs trucs protégés par brevet (personnel et taf), je trouve que ça ne serait pas convenable de ne pas respecter le boulot des autres !

Par contre, l'utiliser dans un cadre privé et à des fins non commerciales est clairement autorisé ! C'est d'ailleurs dans cet esprit que je me suis fais plaisir à développer cette solution et que je la "partage" avec vous. Une fois "éprouvée" par la "vidange" de qlqs fûts :drunken: (mon fils et ses copains sont partant :mrgreen: ) , je demanderai certainement à quelques âmes charitables fréquentant ce forum, et que nous baptiserons "beta-testeurs", d'essayer la bête chez eux pour définitivement confirmer que ça "roule".

Ah, petit essai d'hier matin à la pression .... mais problème d'étanchéité suite a une "grossiere" erreur de dessin dans les modif pour cette version de la tête. L'erreur est corrigée :oops: et la nouvelle tête est à l'impression sur le plateau de la MK3 en ce moment. :dance:

Bien à vous tous
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