La fermentationLa fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Bloup ou pas bloup ?
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Cede
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Cede »

De qui vient ta souche ? Gigayeast ?

La conan serait connue pour avoir quelques petits problèmes de lag de 48 à 72H même avec un starter.
MAIS.....
qu'est-ce qui te permet de dire que la fermentation n'a pas démarré ? Le "a pas glouglou" ?
Ça m'est déjà arrivé de ne pas avoir de krausen pour 48H même avec un starter et très peu de gaz, sur certaines souches et qu'en suite ça parte tranquillement mais surement.
Avec la bière c'est souvent une question de patience.
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par archys »

Merci pour vos réponses !
Non je n'ai pas pris de densité pensant qu'elle n'aurait pas trop bouger vu l'absence d'activité et ca m'évitait des manipulations qui aurait pu contaminer mon mout.

48 H ! j'ai trouvé ca énorme surtout en l'ayant lancé sur un starter ! d'habitude elle parte en 3 à 5H max !
Après cette souche je ne la connaissais pas. Elle vient de notre cher coyote du forum et je n'ai rien à dire, elle est en pleine forme au microscope malgré 3 mois passé au frigo :-)

J'ai peut être un peu paniqué, mais j'était un peu dégouté de cramer ma première récolte de houblon dans une bière qui finira a l’evier si elle est infectée. Donc je voulais la sauver coute que coute d’où mon réensemencement.

J'aurais peut être du laisser 24H de plus... Après , 0 gaz, aucune activité en surface , alors que ca moussait dans le starter a 24H, m'ont mis le doute ( d'ailleurs le couvercle du seau est étanche , aucun doute la dessus).
Après je traite mon PH de brassage seulement depuis ce brassin. M'étant basé sur le calcul théorique du PH par brewerfriend, peut être ai je trop acidifier mon eau ? En même temps j'ai pas mis 500g d'acide citrique dans 20L. 18g me paraissait cohérent.

Le topic CONAN du forum, ne parle pas d'un lag très important au démarrage concernant cette souche.
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Cede
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Cede »

archys a écrit :Le topic CONAN du forum, ne parle pas d'un lag très important au démarrage concernant cette souche.
Il n'y a pas que ce forum qui en discute :)

Venant du Coyote national, c'est certain que c'est en santé.
Il y a donc d'autres facteurs qui ont pu influencer le démarrage de la fermentation.
Jouer avec le pH sans pHmètre, c'est plus ou moins fiable.
Il y a des réactions dans la cuve de brassage qui font que le pH baisse aussi naturellement et que parfois il n'y a pas besoin de gros réajustement en fonction de l'eau utilisée.
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par archys »

Au final je vais peut être inventer un nouveau Style

Amerelgian IPA

L'American IPA ensemencer a la CONAN réensemencer a la levure belge T58 :jesors2:

Donc pour mon problème, solution :

- Acheter un Ph mètre => Ph d'ensemencement trop bas ? / Dans ce cas si je reçois mon PHmètre avant la fin de fermentation puis je reprendre mon PH ? Va t'il beaucoup évoluer et dans quel sens ? Le but étant de comprendre mon erreur pour éviter de la reproduire

- Lag Time de la souche long > 48H et dans ce cas ça m'apprendra la patience !
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Cede »

archys a écrit :Au final je vais peut être inventer un nouveau Style
Je ne voudrais pas te décevoir, mais je pense que c'est déjà fait :)
archys a écrit : Va t'il beaucoup évoluer et dans quel sens ? Le but étant de comprendre mon erreur pour éviter de la reproduire
I don't know pas savoir :) Je pencherais pour une stabilité relative du pH et si ça doit bouger ce serait vers un pH plus bas. cf bière sures, mais avec des bretts c'est autre chose.
Peut-être qu'en congelant l'échantillon que tu vas prendre pour faire une mesure de densité ?
Cela dit, j'ai cherché et il semblerait que les levures survivent à des pH pas loin de 2, et qu'elles sont lavées à l'acide dans certaines productions pour se débarrasser d'autres contaminants.
archys a écrit : Lag Time de la souche long > 48H
On ne le saura jamais avec ta T58 :)
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par psykomaz »

Moi j ai un truc qui n a rien a voir avec la levure que j ai pas compris,
T as une di estime a 1.064 et en reel a 1.046 ?! Et tu dis que t as 80% de rendement ?
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Dab2 »

Salut, pas cool ton histoire.
Je ne pense pas qu'un pH a l'empatage un peu trop faible puisse avoir cet effet la. Surtout que tu es censé avoir obtenu 80 % de rendement donc ton pH devait être ok.

Quelques ordres de grandeurs :
- pH de la maische a 5,2 environ
- pH avant fermentation : supérieur puisqu'on a dilué avec de l'eau : disons 6 / 6,5
- pH après fermentation : 4 / 4,5

Lorsqu'on veut faire du Sour Kettling, il me semble qu'une technique consiste à pré-acidifier le moût a 4,5 environ puis laisser les lactos travailler jusqu'à 3,5 environ, avant de faire bouillir puis lancer une fermentation classique.
Un peu d'acidité a pas l'air de faire peur à nos levures.

As-tu bien oxygéné le moût ?
Ça pourrait aussi être un manque de certains minéraux, qui aurait allongé le lag time.
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par archys »

Demarrage de la fermentation 10H environ apres reensemencement a la T58. C est tres probablement elle qui est partie mais difficile de savoir exactement maintenant. On est donc a H+60 Heures.

@ Psychomaz : en fait c est que j ai pas mis a jour BS. J avais bien la bonne densite mais avec 3L de plus que prevu car en preebu je m etait retrouvé avec une D de preebu plus haute que prevu pour le bon volume donc j avais diluer

@Dab 2 : pour l oxygenation j ai fait manuellement en agitant au fourquet comme d habitude donc ca doit pas etre ca.

Pour les mineraux c est possible. J avais pas ajouté de nutriments.

Apres y a t il eu un soucis avec le starter ? l ai je stopper trop tot ( coldcrasher a h+48) alors que les levures n avait pas commencer a se multiplier = sous encemencement ? Quels sont vos signes d un starter terminé ? Pour moi plus de krauzen et chgt de couleur ( eclaircicement )c etait ok.


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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Jinac »

archys a écrit :Apres y a t il eu un soucis avec le starter ? l ai je stopper trop tot ( coldcrasher a h+48) alors que les levures n avait pas commencer a se multiplier = sous encemencement ?
Impossible de savoir mais en 48h y'a du quand même avoir pas mal de multiplication...
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Nabis666 »

Suite à mon premier brassin j'ai mis ma cuve de fermentation dans une pièce à 18° stable.
Le moût le thermomètre de la cuve me donnait 22°. Bref j'ai filppé et j'ai ouvert la fenêtre hier soir.
Donc ce matin le thermomètre de la cuve indiquait 14°. J'ai du coup refemé la fenêtre et maintenant j'ai 18° dans ma cuve.
Est ce que le fait d'avoir refroidi aurait tué ma levure (Danstar windsor ale t°18-20°c) ou bien juste ralenti son activité??
Je n'ose pas ouvrir et mon densimètre est pété, j'attends un réfractomètre demain.
Des avis ou suggestions??
Merci.