La fermentationLa fermentation ne démarre pas [sujet unique]

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Mystral
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Mystral »

Salut à tous,

Après le crash du serveur, les dernières contributions à ce sujet n'ont malheureusment pas pu être restaurées.

Etant donné que cette page était toujours ouverte (et visiblement en cache) sur mon téléphone, j'ai pu exporter ce qu'il manquait.
Je vous remets donc les dernières participations ici (consolidées en un seul message).
Ce n'est pas grand chose, mais c'est toujours ça de récupéré. :)

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Penn-Maen a écrit :on est bien d'accord, ce n'était pas une critique. Je sentais juste une certaine impatience et j'avais l'impression que ce fichu fermenteur était ouvert bien trop souvent pour avoir quelque chose d'honnête à l'arrivée :D
C'était plus de la panique que de l'impatience :D
Sinon, le fermenteur n'a été ouvert qu'une fois après l'encemencement initial au moment de "re pitcher".
Les prises de densités sont faites via le robinet du seau.
Ce que j'aurai éventuellement pu éviter, c'est d'enlever le barboteur 5 secondes pour regarder s'il y avait du krausen par le trou au milieu du couvercle vu que je n'en voyais pas à travers la paroi.
Penn-Maen a écrit : Pour reprendre tes points :
- Date de fabrication de la levure → oui, mais le coyote a réussi à faire repartir des levures périmées depuis plus d'un an ;) (mais avec un starter qui a duré largement plus que 24 ou 48 h)
- Densité du starter (avant/après) → amha, durée trop courte, et pas à la bonne température
- Densité du moût (avant/après) → cf starter → sous-ensemencement très/trop fort
- Couvercle qui ne gonfle pas → ça ne veut rien dire (seau pas étanche, ça arrive)
- Absence de krausen → sur une lager, comme dit plus haut, le krausen peut être plus que discret
- Absence d'activité dans le barboteur → ça ne veut rien dire (seau pas étanche par exemple, ou joint mal positionné)
- Idem après avoir augmenté un peu la température. → certes, mais si pas assez de levures au départ, tu peux augmenter de 1 ou 2°C, ça ne va pas changer grand chose.
- Drôle de picotement sur la langue après avoir goûté. → là encore, on a parfois des surprises dans le fermenteur, avec des goûts très loin du produit final (ça, plus la bouffée de CO2 dans les narines :lol: )
Je retiens pour la durée du starter.
Je m'étais basé sur les recommandations de mon livré pour la durée. (qui ne prend peut-être pas en compte l'état des levures)
Idem pour la température.
J'ai lu que la multiplication était meilleure à température ambiante mais aussi que préparer les levures à leur future T° de fermentation était mieux.
Donc pour une lager, je ne sais pas trop ce qui était le mieux... :?:
De toute manière je crois qu'à l'avenir, je vais éviter les vieilles levures. (Surtout liquides).
Pour économiser 2 € j'ai raté mon brassin :clap:
Penn-Maen a écrit : Le goût de vinaigre est effectivement un mauvais indice, mais c'est le seul. Tu peux tenter le vinaigre de malt, il parait que c'est pas mal :).
Et je constate que depuis ton brassin, tu as ouvert ton seau au moins... 4 ? 5 ? fois ?

Certains te conseilleraient, dans le doute et sur l'hypothèse que tu veuilles conserver ce brassin, une nouvelle ébullition d'environ 30 minutes avant repitching. Mais c'est à chacun de voir :) (le produit final ne sera pas celui escompté de toute façon)
Ici, j'ai décidé de ne pas conserver ce brassin et de recommencer avec des bonnes levures.
Mais c'est tout de même bon à savoir.
Penn-Maen a écrit : Edit : j'en connais qui brassent, refroidissent, pitchent, mettent le fermenteur dans le frigo régulé et ne reviennent prendre des nouvelles que 3 à 5 semaines plus tard (en général, pour baisser la consigne et faire le cold crash avant embouteillage) :pray:
J'espère pouvoir faire pareil lorsque j'aurai un peu plus d'expérience et d'assurance 8)
Mais avec les problèmes de fermentation rencontrés lors de mes brassins précédents, je préfère mettre toutes les chances de mon côté en la surveillant d'un peu plus près.

Je sais que je me répète mais merci encore à tous ceux qui aident et partagent leur savoir.
Eric974 a écrit : Dommage que dès les 1ere réponses tu n'ai pas décidé de mettre une autre levure
C'est tout le problème des forums et autres sites, parfois il vaut mieux prendre une décision rapide, bonne ou mauvaise que d'attendre 20 avis contradictoires
C'est vrai que c'est dommage pour le brassin.
La levure en stock aurait certainement permis d'éviter le drame.

D'un autre côté, les conseils sont toujours bons à prendre car on ne peut pas penser à tout seul dans son coin, surtout lorsqu'on débute.
Et puis, j'avais vraiment envie envie de suivre la recette donc j'ai attendu le + tard possible pour ça aussi.

Tu nous diras ce qu'a donné la tienne :)

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Réponse de de goulven » 30 Juil 2018 8:20
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Bien dommage pour cette infection effectivement :( Profite en peut être aussi pour revoir la procédure sanitaire (méthode et produits utilisés).
Penn-Maen a écrit : - Date de fabrication de la levure → oui, mais le coyote a réussi à faire repartir des levures périmées depuis plus d'un an ;) (mais avec un starter qui a duré largement plus que 24 ou 48 h)
C'est justement la différence entre culture et ensemencent. On cultive en partant de pas grand chose pour avoir de la biomasse et pouvoir ensemencer avec un nombre de cellules déterminés. Pour être plus précis, la levure va utiliser son mode fermentation aérobie en milieu de culture et va utiliser l'oxygène pour sa biosynthèse tandis que ce mode ne dure que quelques heures tout au plus dans nos brassins si on a pris le soin d'aérer/oxygéner le moût. Si monsieur le Coyote passe par là, on pourrai avoir des précisions, notamment sur ce que produit la levure en milieu de culture et l'intérêt de bien distinguer les deux.
BaCt
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par BaCt »

Bonjour,

J'ai réalisé Lundi mon troisième brassin, et j'ai l'impression qu'il y a un problème au niveau de la fermentation.
Voici le détail du brassin.

Type de bière : IPA Cascade
Volume final : 17L
Fermentation dans un seau de fermentation de 30L

Malts utilisés : 4Kg de Pale Ale + 210g de Cara Red
Température empâtage : 64°
Durée empâtage : 70 min

Houblons : Cascade uniquement
Durée ébullition : 60min
57g durant 60min
29g durant 15 min

Hors ébullition
57g durant 10min

Densité initiale : 1 048

Ensemencement
Levure utilisée : 11,5g de US-05
Réhydratée à 27° 20minutes avant mise dans le seau de fermentation
Température du moût lors de l'ensemencement : 25°

Concernant la fermentation, température premier jour 21°,au terme de ces 24 premières heures démarrage de l'activité dans le barboteur avec un gloups constant durant quasi 24h.
Depuis arrêt de l'activité total et plus aucun gloups.
Lorsque j'appuie sur le centre du couvercle le barboteur gloups, mais sinon rien du tout, j'ai tenté de remuer un peu le seau mais aucune différence.
Important également, mon acolyte chez qui le fût a été laissé les 4 premiers jours m'a indiqué que le couvercle était mal clipsé à un endroit (pas de jour) c'est d'ailleurs lorsqu'il l'a reclipsé que l'activité a démarré.

Le brassin a été ensemencé lundi soir, est-ce que une première prise de densité me permettrait de savoir si la fermentation se déroule correctement ou c'est trop tôt ?
Avez-vous peut être un conseil à me donner.
Merci par avance.
Vincent79
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Vincent79 »

Bonsoir,

Je te dirais au vu de ma petite expérience que si tu as eu des glouglou c’est que ta fermentation a démarrer, maintenant ces glouglou ne sont pas le seul signe de la fermentation. As tu un krausen? Mousse qui se forme sur les parois visible par transparence sur les sceaux blanc ou par le trous du barboteur.

La tumultueuse est sûrement finie, du coup l’activité des levures continue mais dégage peut être moins de CO2 et ton couvercle est peu être pas trop étanche. Moi j’attendrais tranquillement encore 2 ou 3 semaines avant une prise de densité.

La plus grande qualité du brasseur étant la patience!

Vincent
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par BaCt »

Merci de ta réponse, contrairement à mes deux premiers brassins, je n'observe pas de Krausen.
Rectification, en regardant de plus prêt il y a une légère mousse en surface du mout qui bouge lorsque je l'agite
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par BaCt »

Bonjour,
Je viens prendre une mesure de densité, j'étais à 1 048 initialement lundi, et je suis à 1 006 ce jour.
J'ai l'impression finalement que la fermentation primaire c'est plutôt bien passé.
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Jinac »

Salut salut, rien d'étonnant dans ce que tu décris, même sans prise de densité y'avait pas de quoi s'alarmer amha

Comme toujours en brassage, patience et don't worry be happy !

ET t'es déja à 87.5% d'atténuation...ça s'est plutot très bien passé même !
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par BaCt »

Jinac a écrit :Salut salut, rien d'étonnant dans ce que tu décris, même sans prise de densité y'avait pas de quoi s'alarmer amha

Comme toujours en brassage, patience et don't worry be happy !

ET t'es déja à 87.5% d'atténuation...ça s'est plutot très bien passé même !
En effet j'ai peut être été trop impatient pour la prise de la densité.
L'activité n'étant pas la même que mes deux premiers brassins (dont la densité finale était élevée d'ailleurs).
Concernant l'atténuation, il faut que je reprenne les règles de calcul je ne suis pas totalement au point :?
Merci en tout cas pour ta réponse
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Hermeliet »

J'ai un petit problème aussi de glouglou, j'ai mis les levures il y a 12h, toujours pas de glouglou, aucun krausen. C'était de l'US-05, j'ai régulé mon frigo entre 17 et 19°C

J'ai embouteillé à 1.063, tout s'était bien passé pourtant.

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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Aza- »

Le sachet était vieux ?
12h c'est encore un peu tôt pour s'inquiéter, le lag time peut durer 24h.

Question subsidiaire : 1.063 pour combien de litres ?
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Re: La fermentation ne démarre pas [sujet unique]

Message par Hermeliet »

Non je ne pense pas il perimait en 2019 si je me souviens bien, j'irai vérifier toute à l'heure. 1.063 pour 21 litres en fermenteur

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