Brassage automatisé ⇒ Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
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Catuvolcos
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Salut, joli projet en perspective !
Pour la question de la PWM : La topsflo utilise un moteur brushless triphasé et a donc une électronique de contrôle du moteur intégrée. Je ne l'ai jamais testée, mais en effet, certains circuits supportent mal la PWM. MAIS, il existe une version PWM de la topsflo (trouvable par exemple sur Ali). L'avantage c'est que tu n'as qu'à lui fournir un signal PWM en 5V (généré directement par un arduino par exemple), et la pompe gère la partie puissance toute seule comme une grande. Pas besoin de mosfet pour envoyer la patate à la pompe. Tu as juste un fil supplémentaire sur lequel envoyer ta PWM.
Pour ce qui est de ta résistance il te faudra impérativement du ULWD vu que tu souhaites avoir ton grain en contact avec la résistance sans fond filtrant ni RIMS. Et du vrai ULWD (<5W/cm²). Ma résistance de 4kW fait du 10W/cm² et sans fond filtrant je crame du grain. Pour la même raison je te conseille de mettre sur ta résistance un régulateur de puissance. Ca vaut rien, et ça aide à maîtriser la bête en plein brassin (pour maintenir la température des paliers, mieux vaut chauffer à faible puissance ça évite les surprises.
Pour la question de la PWM : La topsflo utilise un moteur brushless triphasé et a donc une électronique de contrôle du moteur intégrée. Je ne l'ai jamais testée, mais en effet, certains circuits supportent mal la PWM. MAIS, il existe une version PWM de la topsflo (trouvable par exemple sur Ali). L'avantage c'est que tu n'as qu'à lui fournir un signal PWM en 5V (généré directement par un arduino par exemple), et la pompe gère la partie puissance toute seule comme une grande. Pas besoin de mosfet pour envoyer la patate à la pompe. Tu as juste un fil supplémentaire sur lequel envoyer ta PWM.
Pour ce qui est de ta résistance il te faudra impérativement du ULWD vu que tu souhaites avoir ton grain en contact avec la résistance sans fond filtrant ni RIMS. Et du vrai ULWD (<5W/cm²). Ma résistance de 4kW fait du 10W/cm² et sans fond filtrant je crame du grain. Pour la même raison je te conseille de mettre sur ta résistance un régulateur de puissance. Ca vaut rien, et ça aide à maîtriser la bête en plein brassin (pour maintenir la température des paliers, mieux vaut chauffer à faible puissance ça évite les surprises.
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Tagazok
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Salut, merci à tous pour vos conseils.
@catuvolcos
Je pars sur une HERMS donc mon mou ne sera pas en contact avec la résistance (utilisation d'un serpentin plongé dans une cuve d'eau chaude) mais je comptais quand même prendre une ULWD si jamais un jour je change de système
Côté régulation je vais utiliser un PID Sestos et une sonde PT100 en sortie du serpentin du HERMS.
Pour la topsflo, ça sera certainement celle de chez Canard Rouge (je vois pas où en trouver ailleurs) et elle n'est pas PWM à priori. Il faut que je me trouve un vrai régulateur de tension 0-12V.
@catuvolcos
Je pars sur une HERMS donc mon mou ne sera pas en contact avec la résistance (utilisation d'un serpentin plongé dans une cuve d'eau chaude) mais je comptais quand même prendre une ULWD si jamais un jour je change de système
Côté régulation je vais utiliser un PID Sestos et une sonde PT100 en sortie du serpentin du HERMS.
Pour la topsflo, ça sera certainement celle de chez Canard Rouge (je vois pas où en trouver ailleurs) et elle n'est pas PWM à priori. Il faut que je me trouve un vrai régulateur de tension 0-12V.
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n.master
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Salut,Tagazok a écrit : Pour la topsflo, (...) elle n'est pas PWM à priori. Il faut que je me trouve un vrai régulateur de tension 0-12V.
Je pense que tu fais fausse route, pour réguler la Topsflo, tu te contentes d'une vanne sur la sortie (c'est une pompe magnétique, c'est tout l'intérêt)
La pompe utilise un moteur brushless, et une électronique de pilotage conçue pour du 12V.
A 11V elle aura peut être un peu moins de puissance, à 14V un peu plus, mais en dessous il y a de fortes chances qu'elle ne ralentisse pas et qu'elle ne démarre pas et au dessus la fumée magique s'échappera....
Si on veut faire une analogie partiellement foireuse, tu vas essayer de mettre moins d'essence dans ton réservoir pour que ta voiture roule moins vite, sauf que la vitesse du moteur ne dépend pas de la quantité d'essence restante
Nico.
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Tagazok
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Salut n.master,
La fameuse fumée magique... je vais éviter, héhé :p
Je pense que ta théorie sur le comportement de la topsflo sous différents voltages est juste, c'est pour ça que le PWM ne marche pas.
Bha, je vais partir sur le vanne en sortie. C'est sur que l'avantage de l'accouplement magnétique, c'est que même en cas de colmatage ou de fort ralentissement, le moteur bronchera pas.
La fameuse fumée magique... je vais éviter, héhé :p
Je pense que ta théorie sur le comportement de la topsflo sous différents voltages est juste, c'est pour ça que le PWM ne marche pas.
Bha, je vais partir sur le vanne en sortie. C'est sur que l'avantage de l'accouplement magnétique, c'est que même en cas de colmatage ou de fort ralentissement, le moteur bronchera pas.
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Catuvolcos
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Tu peux facilement trouver la version pwm sur Aliexpress. Malheureusement je ne l'ai pas trouvée avec des raccords filetés.
Sinon une solution qui peut valoir le coup est de baisser la fréquence de la pwm issue de l'arduino (voir ici). Si elle est suffisamment basse, le contrôleur intégré à la pompe peut fonctionner correctement. À tester.
Sinon évidemment la régulation avec une vanne fonctionne très bien mais empêche toute automatisation du processus. (Les vannes à commande proportionnelle c'est cher)
Sinon une solution qui peut valoir le coup est de baisser la fréquence de la pwm issue de l'arduino (voir ici). Si elle est suffisamment basse, le contrôleur intégré à la pompe peut fonctionner correctement. À tester.
Sinon évidemment la régulation avec une vanne fonctionne très bien mais empêche toute automatisation du processus. (Les vannes à commande proportionnelle c'est cher)
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Epidemaiis
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
J’ai pourtant un variateur sur la TopFlo type 2 PM15 qui fonctionne parfaitement avec potentiomètre (fait varier le voltage).
On ne doit parler de la même pompe.
On ne doit parler de la même pompe.
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Catuvolcos
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Comme je disais plus haut je ne l'ai pas testé cette pompe. Mes solution sont à considérer seulement si la pompe ne veut rien savoir avec un bête variateur PWM.
Si ça fonctionne (ce qui est tout à fait possible) tant mieux
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Tagazok
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Heu du coup, question électricité toute bête :
En admettant que j'utilise tout mon système (résistance 3500w + 2 pompes 20W) sur une prise électrique 20A dans ma cuisine. Cette prise arrive à mon tableau électrique de la maison, qui est lui protégé par un 30ma. La question est donc : pourquoi les brasseurs ajoutent un 30ma et des disjoncteurs dans leur coffret de brassage ?
En admettant que j'utilise tout mon système (résistance 3500w + 2 pompes 20W) sur une prise électrique 20A dans ma cuisine. Cette prise arrive à mon tableau électrique de la maison, qui est lui protégé par un 30ma. La question est donc : pourquoi les brasseurs ajoutent un 30ma et des disjoncteurs dans leur coffret de brassage ?
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Epidemaiis
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Pour moi c’est un 500mA au tableau. Donc une protection supplémentaire.
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Tagazok
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Re: Empatage 30L resistance PID Arduino *amovible*
Dans ton cas je comprend, mais si l'installation de la maison est protégée par un 30ma ?