Les projets en cours ⇒ Projet Micro 10Hl

[BandB]

Pourquoi moi y a pas ça dans mon arrière cour

Je ne sais pas comment tu as négocié ou récupéré tout ça mais ça fait un bon petit coup de pouce pour se lancer dans un projet sérieux !

A suivre donc et bon nettoyage

[Schnubbel973]

Salut Jack,

oui je crois que tu as raison, je ne vais pas échapper à la vapeur.
Les doubles enveloppes ne sont pas encore faites, j'ai donc le choix.
Chez certains constructeurs, jusqu'a 20Hl, les doubles enveloppes équipent uniquement le fond, mais en haute pression.
Je n'ai pas envie de m'embêter avec le DESP, je vais donc partir sur de la basse pression.
Je pense creer une double enveloppe, non pas sur le fond, mais sur toute la circonférence des cuves.
Je vais de toute façon les décapiter pour y installer tout ce dont j'ai besoin.
L'idée est de construire un cylindre de quelques millimètres inférieur au diamètre des cuves, le faire rentrer par le haut, ajouter des renforts et étancher l'ensemble, puis y passer une épreuve à 3-4 bar histoire d'être sur.
L'idéal étant d'utiliser de la tôle gaufrée pour maximiser la surface d'échange et créer un vortex durant le brassage.
Je préfère avoir une surface d'échange plus importante, cela sera d'autant plus facile à réguler et surtout de monter en T°.

Je pense aussi que l'axe supportant les pales de brassage doit avoir un point de rotation dans le bas de la cuve. Le cas contraire, je risque de devoir utiliser un axe de 40mm pour éviter qu'il plie au premier brassin.
Je rêve d'un dedrechage automatique, une trappe qui s'ouvre dans le fond filtrant à la fin de la filtration. Techniquement pas impossible à réaliser, mais il faut mécaniser les pales de brassage pour qu'elles puissent pousser la drêche dans l'évacuation. A voir...

Pour la chaudière, je prévois une version gaz ou fioul, j'attends le retour de differents constructeurs. Il est évident qu'il faut un traitement d'eau pour la vapeur, j'ai un ami qui a une osmose inverse qui traine, je vais voir si je peux la récupérer.
En tous cas, merci pour tes précisions.

@BandB, il faut savoir saisir les opportunités, et puis ce genre de projet ne me fait pas peur. On verra bien ou ça me même.

[Nanarf]

Je n'ai pas envie de m'embêter avec le DESP, je vais donc partir sur de la basse pression

C'est pas évident, avec 111° (0,5 bars relatif) il te faut une installation parfaite car il n'y a très peu de marge de sécurité, de plus tu n'auras pas de réserve de vapeur, elle devra être produite instantanément.
Pour la double paroi , en général, elle est extérieure à la cuve, (j'en ai vu en fer noir sur de l'inox ) à l'intérieur cela pose des problèmes de piquages.
Fais faire des devis par des spécialistes c'est le meilleur conseil que je peux te donner.
Et il y a la solution de Dany06, eau chaude produit par un chauffe eau, ce qui divise par deux les modifs, mais qui ne permet que le mono palier.
Dans tous les cas le calorifuge, des canas (compris vannes, accessoires...) et des cuves est ton ami

[Aed]

J'avais réfléchi à une solution vapeur basse pression pour 10hl. Le post: tonic vapeur douce. Nanars m'avait aidé à comprendre le bordel.
Ma conclusion est que c'est un peu hasardeux, les brasseries vapeurs que je connais doivent pousser la pression à au moins 6 bar pour avoir l'efficacité voulue. Perso je vais aller vers une solution chaudière bois + thermoplongeur pour l'ebu (J'aurais un abonnement jaune, l'installation est déjà la)
Mais ça m'intéresse de voir tes conclusions

[Schnubbel973]

Nanarf, je compte partir sur de l'inox, exclusivement.
Mes cuves sont lisses à l'intérieur, je veux gaufrer l'intérieur, et de toute façon la paroi externe est trop épaisse, l'échange de chaleur n'en sera que diminué.
Calorifugage par l'extérieur, oui j'y avais pensé, comme tu dis, c'est obligatoire.
Je veux quelque chose de réactif, et je ne veux pas me limiter au monopalier, je n'en fais presque pas.

J'avais pensé aussi à la chaudière, un vieux modele recyclé, mais je sais pas s'il est possible d'y monter à 80°, avec un échangeur chauffer la maische ou par un cuiseur externe.

Je vais sur Munich demain, je vais aller voir mes collègues et leur poser plein de questions concernant la vapeur et la double enveloppe. Ils s'y connaissent aussi un peu.

@Aed, je vais jeter un coup d'oeil sur ton post, merci.

[Nanarf]

la paroi externe est trop épaisse, l'échange de chaleur n'en sera que diminué.

Pour moi, l'épaisseur joue à la marge. Si la cuve est calorifugée, il faut bien que la chaleur aille quelque part, elle mettra juste un tout petit plus de temps.
Il y a aussi la solution d'un serpentin intérieur en inox parcouru par la vapeur, un peu comme un refroidisseur, avec ça moins de problèmes de réglementation (pas besoin d'analyse du métal de la cuve par exemple)
Mais ça fait 30 ans que j'ai quitté la partie, la réglementation à pu changer

[Schnubbel973]

Sur l'épaisseur, je pense surtout à la réactivité et l'inertie.
Je veux éviter d'avoir un serpentin, c'est pas simple à laver, et puis je suis fainéant....

[Nanarf]

Bon courage, tiens nous au courant de la suite.

[Schnubbel973]

Merci Nanarf, je n'y manquerai pas

[Lio88]

Bonsoir,
Si je peux me permettre, en général, avec les doubles enveloppes, c'est l'intérieur qui a la paroi la plus épaisse pour résister à la pression dans la double enveloppe. En effet, il y a un risque que la partie intérieure s'écrase.
Certains fournisseurs fabriquent ce que tu proposes (paroi fine de la double enveloppe à l'intérieur de la cuve à chauffer) mais c'est fait en usine et avec des renforts partout.
Une solution simple pour des cuves existantes est d'injecter directement une vapeur "propre" (additifs alimentaires et filtration adéquate) dans la maische (légère dilution à prévoir).

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