La culture des houblonsDe bien belles graines sur ebay

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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par Huj »

C'est plus que louche, de l'amarillo,citra, Nelson sauvin, simcoe... Des variétés normalement sous licence... Trop beau pour être vrai !
A moins que ce soit des graines "envolée du camion"...
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par bazoo »

Il est aussi possible que ce soit hors de portée de l'amateur de faire du houblon à partir de graines.
J'ai essayé avec le fraisier, c'est l'horreur
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par augustin »

Je veux pas casser le délire mais les obtenteurs ne se font pas chier à stabiliser une variété, ils se contentent de reproduire par morceaux de rhyzomes les heureux hasard issus de leurs semis.. Les graines de ces variétés ne vous donneront pas (sauf hasard exceptionnel) les mêmes variétés.
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par Aed »

Il est même possible que ces variété ultra sélectionnées par bouturage ne soit pas fertiles (pas sur que ce soit le bon terme technique, et pas sur qu'on puisse sélectionner comme cela mais bon)
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par augustin »

Pour compléter ma réponse, j'ajouterais que les rosiers, les pruniers, les pommiers etc... sont d'excellents exemples, replanter un pépin de golden ne vous redonnera jamais (sauf hasard exceptionnel) de golden. (Heureusement diront certains)
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par Nanarf »

Un pépin de Golden, si la fleur a été fécondé par un autre Golden, donnera un pommier Golden. S'il est greffé sur un même porte greffe ( à priori MM104) rien ne le différenciera du pommier d'origine.
Une variété fixée, correctement fécondée, donne des graines de la variété.
La multiplication par clonage, bouture ou rhizome, est utilisée parce qu’elle est facile et pas chère.

Quand à l'achat de graines sur la baie :lol: comme au moment de la récolte le vendeur est parti avec la caisse il n'y a pas beaucoup de recours contre lui.
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par augustin »

Les golden sont des hybrides... selon wikipédia, un semis chanceux, reproduire des golden, autrement que par bouturage/greffe, c'est comme reproduire des hybrides F1 de piments... tu n'aura pas les mêmes piments. Ce sont des cultivars uniques, pas des variétés fixées, les obtenteurs de roses font plus ou moins pareil. Prétendre le contraire c'est ignorer la recessivité de certains caractères.

La multiplication par clonage bouturage est utilisée parce qu'elle est la seule capable de reproduire avec certitude les plans originaux.
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par Nanarf »

Pratiquement toutes les plantes cultivées sont des hybrides et pourtant elles se multiplient par semis, il n'y a qu'à voir la chasse que fait Monsanto pour empêcher la réutilisations de ses graines :mrgreen:
Pour qu'un cultivar soit protégé il doit :
- se différencier des variétés analogues déjà connues
- être homogène pour l'ensemble de ses caractères
- demeurer stable, donc, sauf pour les F1 se reproduire par semis, pour info, des amateurs ont fixés certaines variétés de tomate F1.
Pour tes piments, si tu trouves qu'un de tes hybride vaut le coût d’être sauvé, à toi de le multiplier par semis en croisant à chaque génération les piments que tu veux fixer, au bout de 9 ou 10 générations la variété sera fixée et il y aura des capsicum X Augustinii

De toute façon pour moi la vente de graines de houblon est une arnaque. Les cultivateurs achètent à leur coopérative ou à l'obtenteur des pieds de houblon clonés, bouture ou rhizome, tous femelles et ils n'ont pas de pieds mâles pour les féconder et obtenir des graines

http://www.comptoir-houblon.fr/content/ ... -varietale
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par RouxDeSecours »

cela dit il est peut être possible de stresser un plant femelle avec certaines particules . d'obtenir un pied femelle devenu mâle et donc de féminiser la production de graine . ça se fait avec d'autres plantes , pourquoi pas avec le houblon :p
mais après il faut être patient évidemment !!! une fois de plus ...
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augustin
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Re: De bien belles graines sur ebay

Message par augustin »

Que les plantes soient généralement des hybrides c'est clair. Cela dit il faut distinguer les variétés stabilisées des obtention d'individus uniques comme pour les fruitiers... le reste, invoquer monsanto pour étayer ton propos... bof.

Comment les pommes sont sélectionnées en Suisse :
1. Définition d’objectifs de culture prometteurs, tournés vers l’avenir et sélection des parents pour le croisement
2. Pollinisation ciblée de 10 000 fleurs par an des variétés mères avec le pollen des variétés pères
3. Prélèvement d’environ 10 000 pépins de pommes sur les fruits issus du croisement en automne
4. Semis des pépins prélevés au printemps suivant; chaque pépin est théoriquement une nouvelle variété
5. Sélection de la sensibilité aux maladies, des qualités de croissance et de la qualité du fruit pendant plusieurs années. Pour l’identification des propriétés génétiques, Agroscope travaille avec les méthodes moléculaires les plus modernes.
6. Essais de stockage, tests de vente et auprès des consommateurs afin d’évaluer les chances du produit sur le marché.
http://www.agroscope.admin.ch/zuechtung ... ml?lang=fr

Au delà de ça... je te laisse.