Micros et Picos ⇒ Projet 100L: besoin de vos lumieres !!

[Cirdec]

Caramba !!
Maintenant je suis perdu... echangeur... ou serpentin..?.... serpentin ou echangeur...?

Sur le principe, le serpentin est un système propre... mais l'efficacité n'a pas l'air d'etre reconnue par tous... pfff....

Ce qui m'embete sur RAP c'est le nettoyage.... quoique... un peu de pression et quelques litres devrait nettoyer les crasses... avant la désinfection....

Pour 100L.... hum..... le choix sera difficile...

[map]

Caramba !!
Maintenant je suis perdu... echangeur... ou serpentin..?.... serpentin ou echangeur...?

Sur le principe, le serpentin est un système propre... mais l'efficacité n'a pas l'air d'etre reconnue par tous... pfff....

Plus la pico est importante, moins le serpentin est intéressant.
Et puis avec le serpentin la température baissera de moins en moins vite au fur et à mesure du refroidissement (perdre un degré à 100°C est beaucoup plus rapide qu'à 30°C).
AMHA pour une capacité de 100l, il vaut mieux opter pour le RAP (ou un contre courant).

Ce qui m'embete sur RAP c'est le nettoyage.... quoique... un peu de pression et quelques litres devrait nettoyer les crasses... avant la désinfection....
Pour 100L.... hum..... le choix sera difficile...

Il y a bien nettoyage et désinfection.

Passer qqs litres ne suffit pas pour nettoyer un RAP. C'est ce que j'ai pratiqué et j'ai eu des bières infectées. Pourtant j'y passais qqs litres d'eau bouillante le jour du brassin.
En effet les petits déchets s'accumulent et constituent des nids à m#### qui ne peuvent pas être entièrement traités avec le passage de qqs litres d'eau bouillante.

Le jour ou j'ai nettoyé à la soude, des glaires noires sont sorties du RAP.

Maintenant je procède de la manière suivante (et je n'ai plus de soucis):
A la fin du brassin, je rince puis nettoies à la soude (cristaux dans de l'eau chaude, le tout versé dans le RAP pendant 1h) puis rince abondamment.
Je stocke au sec.
Avant utilisation, je désinfecte par autoclave (une heure à la cocotte). C'est facile à faire et c'est très efficace.
Il vaut mieux anticiper un peu et laisser refroidir dans la cocotte pour éviter de se bruler les doigts.

Michel

[L'hermine]

je fais un peu comme map avec mon rap:

Au refroidissement je récupère l'eau par la cuve eau chaude qui alimente la cuve matière ce qui me fait 2 réserve d'eau chaude. Celle de la cuve matière est mélangé avec des cristaux de soude ce qui me permet de finir de la nettoyer puis j'envoie le tout dans la pompe raccordé au rap en circuit inverse qui fini sa course en cuve ébu et me permet le nettoyage de celle ci. Puis j'alimente la cuve matière par la cuve au chaude où était stocké le reste de mon eau de refroidissement et rebelote pour tout rincer.

Le rap reste ensuite sous eau jusqu'au prochain brassage. Le jour du brassage je le met dans le fermenteur sur le poele à bois où il reste toute la matinée en ébulition avec tous les raccords et tuyau qui sont utilisés post ébu.

Avec ça t'es tranquille

[map]

Celle de la cuve matière est mélangé avec des cristaux de soude ce qui me permet de finir de la nettoyer puis j'envoie le tout dans la pompe raccordé au rap en circuit inverse qui fini sa course en cuve ébu et me permet le nettoyage de celle ci.

Efficace.
Mais tu n'as pas peur d'user ta pompe?

Michel

[L'hermine]

Celle de la cuve matière est mélangé avec des cristaux de soude ce qui me permet de finir de la nettoyer puis j'envoie le tout dans la pompe raccordé au rap en circuit inverse qui fini sa course en cuve ébu et me permet le nettoyage de celle ci.

Efficace.
Mais tu n'as pas peur d'user ta pompe?

Michel

Non pourquoi? C'est une pompe de barbare en même temps

[map]

Non pourquoi? C'est une pompe de barbare en même temps

J'ai passé de la soude en circuit fermé avec une pompe conrad.
Depuis elle est plus bruyante te fonctionne beaucoup moins bien.

[L'hermine]

Non pourquoi? C'est une pompe de barbare en même temps

J'ai passé de la soude en circuit fermé avec une pompe conrad.
Depuis elle est plus bruyante te fonctionne beaucoup moins bien.

Je ne connais pas du tout ce genre de matériel mais ce que tu dis parait étonnant... peu être d'autres retours d'expérience la dessus serait intéressant.

Pour ma part ce n'est pas du tout le même genre de matériel: http://www.salvatoregreco.com/elettropompa2b.html

Je lui en ai fait des misères mais rien à faire ça marche le diable cet engin (jusqu'à faire explosé du tuyau silicone 2mm d'épaisseur ). Elle a eu le droit au CIP avec Soude, PBW, chemipro, elle me sert pour les gros transfert sur la pico avec les TAL etc. Ceci dit même si ça reste un engin super pour les phases nettoyages, c'est absolument nul pour les transferts délicats à moins de faire un by pass. C'est comme je le disais un peu trop barbare, je cherche d'ailleurs un truc aussi solide mais plus adapté pour compléter un peu la brasserie...

[agathez]

depuis l'achat de mes fermenteurs inox 100 litres, je me pose la question d'une pompe qui envoie le mout refroidi dedans
et qui servirait aussi à transférer la bière dans une cuve pour l'embouteillage, que conseillez vous comme pompe ?
De plus, je vais faire un système comme MAP pour sanitiser les fermenteurs avec boule de lavage,
là encore, quelle pompe choisir sachant que j'envoie soude et acide paracétique,
une pompe unique peut elle faire le job pour toutes ses opérations ? si oui, laquelle ?
la pompe novax ?

[L'hermine]

depuis l'achat de mes fermenteurs inox 100 litres, je me pose la question d'une pompe qui envoie le mout refroidi dedans
et qui servirait aussi à transférer la bière dans une cuve pour l'embouteillage, que conseillez vous comme pompe ?
De plus, je vais faire un système comme MAP pour sanitiser les fermenteurs avec boule de lavage,
là encore, quelle pompe choisir sachant que j'envoie soude et acide paracétique,
une pompe unique peut elle faire le job pour toutes ses opérations ? si oui, laquelle ?
la pompe novax ?

La pompe positionné après refroidissement veut dire une pompe dans la zone la plus sensible, il te faut donc un truc qui soit facilement stérilisable (un truc inox avec joint viton me semble approprié dans ce cas). Comment faisais tu jusqu'à présent pour le transfert dans tes fermenteurs (qui me semble t'il sont des CCC)?

Pour l'embouteillage avec une pompe genre novax tu va sans doute te retrouver avec le même problème que moi à savoir des transferts trop violent donc aéré (pas top). Je crois que la novax c'est comme la mienne: arret, marche avant plein pot ou marche arrière plein pot

Pour le CIP map te dira si son sytème marche bien, chez moi avec une petite boule de lavage et une pompe puissante j'étais obligé de repasser derrière pour finir le nettoyage des CCC mais comme tes cuves doivent être beaucoup moins large peu être ça fonctionnera bien...

[agathez]

Merci de tes réponses,la pompe novax serait donc bien pour le transfert du mout refroidi vers les fermenteurs
(je ne les ai pas encore utilisé, je suis encore en fermenteur plastique avec transfert par gravité en sortie de RAP)
et pour la sanitation
mais pas pour le transfert à l'embouteillage,
d'autres retours?