Brassins et expériencesPremier Brassin, BIAB Tout Grain

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clamsy
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Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par clamsy »

Bonjour à tous !

Un petit retour sur mon premier brassin d'hier, avec un bilan assez mitigé.
La recette est un APA, j'utilise une cuve 16L, et j'ai décidé de brasser en BIAB, sur plaques induction.
Etant donné la petite taille de ma cuve j'ai réglé ma recette pour que le volume total de la maische soit de 16,5 L, mais j'ai mis 4L d'eau en moins que j'ai gardé de côté en me disant que je les ajouterai au fur et à mesure si le rendement obtenu était bon.

J'ai essayé de moudre le grain assez fin puisque c'est conseillé en BIAB (moulin corona) :

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Ma recette indiquait de chauffer 15,2 L d'eau pour l'empatage. J'en chauffe 11L dans la cuve et 4,2L dans une cocotte, que j'ajouterai plus tard.
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L'eau atteint 72°C en 15mn, je place le "sac" (juste un rond de voile polyester, pas de coutures) et j'empâte (2.3Kg de malt) :
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La température descend bien à 67°C comme escompté. Rapidement elle descend à 65°C, j'ajoute donc 1L d'eau à 90°C pris dans l'autre cocotte, mais ça ne suffit pas, alors je rallume la plaque à température moyenne tout en remuant pour ne pas cramer le sac (je n'ai rien trouvé pour le protéger du fond de la cuve) et la température remonte à 67°C.

A ce stade il me reste donc théoriquement 3L d'eau à ajouter.

Je prépare mes houblons pendant la saccharification :
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Après 90mn à 67°C, je sors le sac et je le presse un peu pour récupérer du mout.
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Volume 10L, gravité 1.038 alors que BeerSmith m'indique 1.037 mais il me reste toujours 3L d'eau à ajouter ! Je suis donc bien en dessous de ce que j'aurais du obtenir. Pour info j'avais rentré une Efficacité totale de 66% dans Beersmith, et il me donnait une Mash Efficiency de 73.8%.

J'ajoute quand même 2L d'eau (en passant la quantité d'eau voulue à travers le sac de drêches) et la densité tombe à 1.030 (pour 12L de mout).
Je lance l'ébullition (80mn) et ajoute mes houblons et l'irish moss.
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A la fin de l'ébu, j'ai un volume de 7L et une densité de 1.056 alors que Beersmith estime 1.055. En fait j'ai eu 5L d'évaporation au lieu des 4L prévus.J'ajoute 0.4L d'eau et je tombe à 1.055 pour 7.4L.
Jusque là tout va donc plutôt bien.

Je refroidis dans la cuve dans l'évier avec des glacons après avoir créé un tourbillon :
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Comme on le voit sur la photo, un gros nuage trouble reste en suspension au milieu. Ca m'inquiète un peu parce que ca me parait gros.
Je continue à refroidir en refaisant un tourbillon de temps en temps pour uniformiser la température et accélerer le refroidissement.

Une fois à 24 °C, je transvase vers le fermenteur en essayant de laisser la partie trouble dans la cuve, et là je me rend compte qu'il y en a effectivement beaucoup. je laisse environ 1.8L de mout opaque dans la cuve, bien qu'une partie soit passé dans le siphon.

Je décide de remesurer la densité, et là c'est le drame : 1.074 pour 5.2L !
Je ne comprend pas comment la densité a pu augmenter...
Du coup je rajoute de l'eau pour retomber à 1.055. Je met 2L (calculé avec beersmith) et je tombe en fait à 1.050. Pas grave j'aime les bières légères, mais je ne comprend toujours pas comment la densité a pu augmenter à ce point juste avec un transvasement.

J'agite le seau de fermentation pendant 5mn pour aérer le mout, et là une bonne couche de mousse se forme à la surface. Est-ce normal ?
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J'enlève la mousse, je verse la levure, et c'est parti pour la fermentation ! Au bout de deux ou trois heures les premiers glouglous se font entendre. Malheureusement je suis parti en week end donc je ne sais pas ou ca en est.
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J'ai gouté le mout à ce stade et ça m'a paru très amer (pas très bon en tous cas).

Donc 2 grosses questions pour les experts suite à cette première expérience :
- Pourquoi cette augmentation de densité ?
- Est ce normal d'avoir autant de mousse après oxygénation ?
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L'hermine
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par L'hermine »

clamsy a écrit :J'agite le seau de fermentation pendant 5mn pour aérer le mout, et là une bonne couche de mousse se forme à la surface. Est-ce normal ?
oui oui
clamsy a écrit :J'enlève la mousse
bah pourquoi?
clamsy a écrit :Pourquoi cette augmentation de densité ?
avec quoi prend tu la densité? Attention la densité d'un liquide à 100 deg n'est pas la même qu'à 20 deg!!!
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par clamsy »

Merci pour ta réponse.

OK pour la mousse je suis rassuré.

J'ai enlevé la mousse parce que je voulais que la levure soit en contact avec le mout et je ne savais pas en combien de temps elle retomberait. Comme je partais en week end quelques heures plus tard je voulais que la fermentation démarre au plus vite pour pouvoir éventuellement observer les premiers glouglou.

Je prend la densité avec un densimetre dans une éprouvette. Je ne savais pas que la densité varie avec la température. Du coup a quel moment faut il prendre la densité initiale ? Celle indiquée dans beersmith ?
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par L'hermine »

la DI se prend avant l'ajout des levures (le moment qui présente le plus d'avantage est a la sorti du refroidisseur car à bonne température)

Sinon tu peux t'amuser à prendre des mesures de densité tout au long du parcours mais il ne s'agit pas de la DI et il faut la corrigé en fonction de la témpérature...
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par clamsy »

Effectivement ça explique tout, je viens de découvrir l'outil proposé par Beersmith et je retrouve mes valeurs en estimant que j'ai fait ma première mesure vers les 70°C.

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Du coup quand Beersmith affiche une est. pre-boil gravity de 1.037 je suppose qu'il faut la prendre à environ 100°C. D'ailleurs le commentaire affiché quand on survole ce champ est "specific gravity at the beginning of the boil".

Sinon je me demandais si j'aurais pu transférer tout le mout dans le fermenteur ou si il faut vraiment laisser la partie trouble dans la cuve ? J'ai souvenir d'avoir vu des vidéos de BIAB où le gars verse directement tout le contenu de la cuve dans le fermenteur, en précisant qu'il fait même exprès de verser assez brutalement pour aérer le mout au passage.
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par L'hermine »

clamsy a écrit :Sinon je me demandais si j'aurais pu transférer tout le mout dans le fermenteur ou si il faut vraiment laisser la partie trouble dans la cuve ?
Si tu la met dans le fermenteur tu perdra moins de mout et tout décantera pendant la fermentation donc sur ce point: c'est pas un véritable problème.

Sauf que dans le cas d'un BIAB, le mout est plus chargé de particules en tout genre que dans le cadre d'un brassage "classque", est ce que cela peut jouer un rôle néfaste pendant la fermentation je ne sais pas. Est ce que ça joue un rôle néfaste également pendant l'ébu (c'est la question que je me pose à propos du BIAB). De plus dans la cassure à chaud il y'a présence d'albumine, j'ai lu quelque part que l'albumine est bonne pour la tenue en mousse et j'ai lu ailleurs le contraire, de mon expérience où j'ai pratiqué les deux à de multiples reprises, je n'ai jamais noté de différence sur ce point.
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par 314r »

clamsy a écrit : Du coup quand Beersmith affiche une est. pre-boil gravity de 1.037 je suppose qu'il faut la prendre à environ 100°C. D'ailleurs le commentaire affiché quand on survole ce champ est "specific gravity at the beginning of the boil".
Alors ça, ça m'étonnerait beaucoup (mais je ne suis pas un expert de Beersmith :wink: ). Je dirais que seul l'aspect "dilution" du moût est pris en compte.

Edit : 1.037 à 100°C, ça fait 1.081 corrigé, donc plus que ta DI en pré-ébu ce qui n'est pas possible.
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par clamsy »

314r : Effectivement, mais je me rend compte que ma question était un peu bête, en fait on peut prendre la gravité à la température de fin de saccharification ou à 100°C au début d'ébullition, le résultat sera le même une fois ajusté.

L'hermine : Ok merci, je vais me renseigner sur les forums anglophones spécialisés BIAB pour voir ce qui est conseillé sur le transvasement vers la cuve de fermentation. Je vous tiens au courant de mes recherches.


J'ai refait quelques calculs une fois les densités corrigées :

J'ai fait ma mesure de densité pré-ébu à 67°C environ.
Ce qui donne une fois corrigée :
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Comme à ce stade il me reste 3L d'eau à ajouter :
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Ce qui fait un peu plus que les 1.037 affichés par Beersmith mais j'avais entré une efficacité prévisionnelle assez faible pour mon premier brassin (Brewhouse efficiency = 66%). Après vérification sur les sites anglophones, en BIAB les gens obtiennent une efficacité entre 75% et 85%. En mettant 75% Beersmith affiche une densité pré-ébu de 1.043, ce qui correspond à ce que j'ai eu.
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par 314r »

Bon, au final ça te fait un rendement très correct et le bilan est moins mitigé que prévu.
Pour les divers résidus, je ne suis pas sûr que ce soit vraiment un problème pour la bonne qualité de la fermentation. Par contre, le but étant au final d'avoir une bière limpide, j'essaye pour ma part d'enlever un maximum d'impuretés à chaque étape, j'ai du mal à me débarrasser de tout en une fois.
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Re: Premier Brassin, BIAB Tout Grain

Message par clamsy »

Oui en fait les mesures paraissent pas déconnantes une fois corrigées :) J'ai un peu honte je n'avais pas lu la notice... En fait il est même indiqué qu'il ne faut pas faire de mesure dans du liquide au delà de 40°C avec ce modèle, et que l'écart de température entre le densimètre et le liquide ne doit pas dépasser 15°C.

Comme prévu j'ai cherché un peu sur les forums anglophones BIAB si je pouvais trouver des infos fiables sur le fait de garder ou non les impuretés dans la cuve de fermentation. J'ai vite constaté que certains gardent tout et d'autres laissent les impuretés dans la cuve, mais je n'ai pas trouvé d'infos plus fiables que ça. Donc j'ai posé la question et on m'a fait une réponse très complète, citations de livres à l'appui (sur ce thread sur Biabrewer.info pour les anglophones).

Pour résumer ce qui est dit :
Les avantages de garder les impuretés sont les suivants :
- Gain de temps, simplicité
- Limite les pertes
- Accélère la fermentation. La fermentation démarre plus vite et se termine plus vite.

Les inconvénients sont les suivants :
- risque d'apporter des faux gouts (souffre notamment)
- risque de diminuer la tenue de la mousse
- risque d'apporter une amertume désagréable
- nuit à la clarté de la bière.

Le gars conseille donc d'utiliser des sacs à houblon pour éviter les impuretés associées, d'éviter de transférer trop d'impuretés dans la cuve de fermentation, sans pour autant perdre de temps avec des stratagèmes compliqués pour éviter que la moindre impureté soit transférée.

Vu le faible volume de ma cuve, je crois que la prochaine fois j'essayerai de récupérer un maximum de moût en laissant le plus gros des impuretés au fond de la cuve.


Sinon de retour de week end, environ 50 heures après l'ensemencement, la fermentation continue à environ 1 glouglou par minute.

Image

Le krausen a l'air d'être monté à 2,5cm pendant mon absence et est redescendu depuis.