Le brassage tout grains ⇒ Kit Tous Grains Gabriel
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Le nain brasseur
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Re: Kit Tous Grains Gabriel
Il essaye juste que ça ne soit pas le bordel dans les rubriques et que l'on évite de créer de nouveaux sujets souvent largement abordés.
Le site du Nain : http://univers-biere.net
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Marcui
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Problème fermentation secondaire...
Bonsoir à tous,
Comme je vous l'ai signalé il y a +- deux semaines, j'ai réalisé mon premier brassin et...bcp de questions...
Ma fermentation primaire s'est vite déroulée (bcp de glou glou mais stop après 36h) puis plus rien...
Suivant vos conseils, je l'ai laissée travailler en secondaire 2 semaines (à +- 20°C).
Ce soir, avant de la descendre dans ma cave, j'ai pris la densité 1030 pour une densité de départ de 1065 (j'ai fait une bière toute préparée du kit brouwferm, la gabriel qui devrait titré 9°C en final)
Gourmand de nature, je l'ai goutée...Le goût n'est pas mal (bien que ça reste de la bière plate) mais je la trouve encore fort sucrée.
Est-ce normal ?
Cette densité encore élevée et ce goût de sucre ?
Le fermentation est-elle toujours en cours ? (il n'y a plus de glouglou).
Si je la descend en cave, la T° va diminuée et donc plus de fermentation ?
Merci d'avance à vous pour vos conseils.
Marcui
Comme je vous l'ai signalé il y a +- deux semaines, j'ai réalisé mon premier brassin et...bcp de questions...
Ma fermentation primaire s'est vite déroulée (bcp de glou glou mais stop après 36h) puis plus rien...
Suivant vos conseils, je l'ai laissée travailler en secondaire 2 semaines (à +- 20°C).
Ce soir, avant de la descendre dans ma cave, j'ai pris la densité 1030 pour une densité de départ de 1065 (j'ai fait une bière toute préparée du kit brouwferm, la gabriel qui devrait titré 9°C en final)
Gourmand de nature, je l'ai goutée...Le goût n'est pas mal (bien que ça reste de la bière plate) mais je la trouve encore fort sucrée.
Est-ce normal ?
Cette densité encore élevée et ce goût de sucre ?
Le fermentation est-elle toujours en cours ? (il n'y a plus de glouglou).
Si je la descend en cave, la T° va diminuée et donc plus de fermentation ?
Merci d'avance à vous pour vos conseils.
Marcui
La bouche d'un homme parfaitement heureux est pleine de bière.
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Optalix
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Re: Problème fermentation secondaire...
N'ayant jamais brassé ce kit, je ne saurais te dire si c'est normal ou non. Mais d'autres l'ont sûrement déjà fait et sauront te renseigner 
Sinon ça peut simplement être dû à ta levure qui a du mal à se lancer, peut-être une levure qui ne fait descendre la densité que très doucement...
Après ça ne fait qu'à peine plus de 2 semaines que c'est en fermentation, tu peux encore te permettre de laisser le fermenteur à +-20° pendant une voir 2 semaines, tu transfèreras le tout à la cave plus tard, pour encore 2 semaines.
'fin, dans mon cas, c'est ce que je ferais, mais je suis sûr que d'autres auront leurs idées, alors n'hésites pas à attendre quelques avis supplémentaires
Sinon ça peut simplement être dû à ta levure qui a du mal à se lancer, peut-être une levure qui ne fait descendre la densité que très doucement...
Après ça ne fait qu'à peine plus de 2 semaines que c'est en fermentation, tu peux encore te permettre de laisser le fermenteur à +-20° pendant une voir 2 semaines, tu transfèreras le tout à la cave plus tard, pour encore 2 semaines.
'fin, dans mon cas, c'est ce que je ferais, mais je suis sûr que d'autres auront leurs idées, alors n'hésites pas à attendre quelques avis supplémentaires
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M Patoulachie
- Ch'ti nouveau
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Re: Problème fermentation secondaire...
Je viens de regarder sur le site. La Gabriel doit faire 1.092 en DI.
Y'a peu être eu un loupé dans les palier de température? (si je raconte pas de conneries...)
Y'a peu être eu un loupé dans les palier de température? (si je raconte pas de conneries...)
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Marcui
- Ch'ti nouveau
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Re: Problème fermentation secondaire...
Je ne crois pas m'être trompé dans mes paliers de T° (j'ai acheté les kit brouwland électrique justement pour pouvoir mieux gérer ces paliers).
Pour la levure utilisée, c'est un gros point d'interrogation, c'est leurs levures, ils ne donnent pas l'info.
Je vais remettre à 20 °C comme Optalix me le suggère...On verra bien...
Pour la levure utilisée, c'est un gros point d'interrogation, c'est leurs levures, ils ne donnent pas l'info.
Je vais remettre à 20 °C comme Optalix me le suggère...On verra bien...
La bouche d'un homme parfaitement heureux est pleine de bière.
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Bru99
- Ch'ti nouveau
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Re: Problème fermentation secondaire...
Bonjour,
est-ce que tu pourrais décrire les paliers utilisés? (température et durée)
Surtout les paliers avec la plus haute température.
Une plus haute température fait que la dégradation de l'amidon donne des plus petites quantité de sucres fermentables et une grande quantité de dextrine non fermentable.
Par exemple si tu arrives trop tôt (dernier palier) aux alentours de 80°C.
Pour le côté sucré de la bière ça peut être normal pour une bière de ce type.
Ce qui me semble incorrect, c'est ta densité de départ ou ta mesure de cette densité. J'espère que tu l'as mal mesurée...(le moût était-il à 20°C ?).
D'autre part, il me semble que le goût amer du houblon est atténué dans les bières à haute densité.
J'ai fait de la bière qui était bien sucrée après la première fermentation, se rapprochant de la limonade et ensuite après quelques semaines en bouteilles ça s'est atténué.
est-ce que tu pourrais décrire les paliers utilisés? (température et durée)
Surtout les paliers avec la plus haute température.
Une plus haute température fait que la dégradation de l'amidon donne des plus petites quantité de sucres fermentables et une grande quantité de dextrine non fermentable.
Par exemple si tu arrives trop tôt (dernier palier) aux alentours de 80°C.
Pour le côté sucré de la bière ça peut être normal pour une bière de ce type.
Ce qui me semble incorrect, c'est ta densité de départ ou ta mesure de cette densité. J'espère que tu l'as mal mesurée...(le moût était-il à 20°C ?).
D'autre part, il me semble que le goût amer du houblon est atténué dans les bières à haute densité.
J'ai fait de la bière qui était bien sucrée après la première fermentation, se rapprochant de la limonade et ensuite après quelques semaines en bouteilles ça s'est atténué.
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Marcui
- Ch'ti nouveau
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- Brasseur : Amateur
Re: Kit Tous Grains Gabriel
Bonjour et merci d'avoir lié ma question à cet historique...
Voici les différents paliers appliqués (pour répondre à Bru99):
15' à 50°C
45' à 62°C
30' à 72°C
5' à 78°C
Il y a des points qui me semblent douteux lors de mon brassage:
La levure était sèche, le kit précisait de la réhydrater dans un demi verre d'eau à 35°C pd 15' (eau initialement bouillie). Qd j'ai ensemencé, mon mout était à 32°C alors que le kit précisait que le mout devait être à 25°C. Est-ce grave ?
Second point : je crois que je n'ai pas osé trop oxygéner le mout avant d'ensemencer (j'avais un peu peur de le contaminer). Ce manque d'oxygène pourrait être la cause de cette fermentation faiblarde ?
J'ai discuté avec un copain qui brasse depuis pas mal de temps, il me conseil de réensemencer avec une levure plus gourmande (style levure de champagne). Je crois que je vais transvaser mon mout dans une autre cuve de fermentation (je vais même laisser pisser le robinet pour oxygéner le mout) puis je vais réensemencer...on verra bien.
Au fait, petite question stérilisation, comment vous stérilisez vos seaux de fermentation (ceux-ci font +- 30 L) ? Vous faites une solution chemipro oxy de 30 L ? Ça va couter un pont...
Et pour le robinet en plastique, vous le démontez à chaque fois ? Si oui, ça ne risque pas d'apporter des fuites à la longue ?
Merci bcp A vous tous.
Marcui
Voici les différents paliers appliqués (pour répondre à Bru99):
15' à 50°C
45' à 62°C
30' à 72°C
5' à 78°C
Il y a des points qui me semblent douteux lors de mon brassage:
La levure était sèche, le kit précisait de la réhydrater dans un demi verre d'eau à 35°C pd 15' (eau initialement bouillie). Qd j'ai ensemencé, mon mout était à 32°C alors que le kit précisait que le mout devait être à 25°C. Est-ce grave ?
Second point : je crois que je n'ai pas osé trop oxygéner le mout avant d'ensemencer (j'avais un peu peur de le contaminer). Ce manque d'oxygène pourrait être la cause de cette fermentation faiblarde ?
J'ai discuté avec un copain qui brasse depuis pas mal de temps, il me conseil de réensemencer avec une levure plus gourmande (style levure de champagne). Je crois que je vais transvaser mon mout dans une autre cuve de fermentation (je vais même laisser pisser le robinet pour oxygéner le mout) puis je vais réensemencer...on verra bien.
Au fait, petite question stérilisation, comment vous stérilisez vos seaux de fermentation (ceux-ci font +- 30 L) ? Vous faites une solution chemipro oxy de 30 L ? Ça va couter un pont...
Et pour le robinet en plastique, vous le démontez à chaque fois ? Si oui, ça ne risque pas d'apporter des fuites à la longue ?
Merci bcp A vous tous.
Marcui
La bouche d'un homme parfaitement heureux est pleine de bière.
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Bru99
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- Brasseur : Amateur
Re: Kit Tous Grains Gabriel
36h de fermentation c'est rapide mais possible.
Actuellement tu ne lui reproches qu'un goût sucré.
Je suivrais le processus normal. C'est trop tard pour la densité.
Quand le liquide est dense, je mets + de levures. Je garde du moût stérile de la fois précédente (récupéré dans le fond de la cuve de filtration et stérilisé dans un autoclave). Je n'oxygène que le moût contenant les levures, en secouant fermement pendant une courte période(comme décrit dans le livre sur les levures chez brouwland).
Première fois, je mets 200 ml de mout contenant des levures dans 50 l de mout. Démarrage de la fermentation après 18h.
Deuxième fois je mets 500 ml dans 60 l de moût. Démarrage de la fermentation après 3h30.
J'ai une culture de levures d'abbaye mais quand j'emploie une levure sèche, je l'hydrate quand même dans un reste de moût stérile.
Je nettoie les fûts à l'eau ensuite un fond d'eau de javel dilué. Je secoue le fût fermé avec le robinet et le couvercle. Je laisse s'écouler un peu par le robinet et je jette le contenu. Je remet de l'eau je secoue, je rince. Je laisse fermé jusqu'à l'arrivée du moût. Je lave avant et après usage. Il n'y jamais de fuite de robinet.
Actuellement tu ne lui reproches qu'un goût sucré.
Je suivrais le processus normal. C'est trop tard pour la densité.
Quand le liquide est dense, je mets + de levures. Je garde du moût stérile de la fois précédente (récupéré dans le fond de la cuve de filtration et stérilisé dans un autoclave). Je n'oxygène que le moût contenant les levures, en secouant fermement pendant une courte période(comme décrit dans le livre sur les levures chez brouwland).
Première fois, je mets 200 ml de mout contenant des levures dans 50 l de mout. Démarrage de la fermentation après 18h.
Deuxième fois je mets 500 ml dans 60 l de moût. Démarrage de la fermentation après 3h30.
J'ai une culture de levures d'abbaye mais quand j'emploie une levure sèche, je l'hydrate quand même dans un reste de moût stérile.
Je nettoie les fûts à l'eau ensuite un fond d'eau de javel dilué. Je secoue le fût fermé avec le robinet et le couvercle. Je laisse s'écouler un peu par le robinet et je jette le contenu. Je remet de l'eau je secoue, je rince. Je laisse fermé jusqu'à l'arrivée du moût. Je lave avant et après usage. Il n'y jamais de fuite de robinet.
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Marcui
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Re: Kit Tous Grains Gabriel
Merci bcp pour tes conseils.
Je transvase ce soir.
Je transvase ce soir.
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