Bibliographie ⇒ 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
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Viketor
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Je viens de feuilleter rapidement ce document et je suis surpris de voir à quel point le brassage de l'époque et différent de celui d'aujourd'hui: pas de malt spéciaux, pas de paliers, pas de houblons aromatiques, pas de bonnes levures, la fermentation et la garde dans des tonneaux en bois plus ou moins propre, pas de désinfectants.....
A mon avis il fallait une sacré chance pour réussir à brasser quelque chose de buvable (pour nos critères actuels)
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The Submarine Captain
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Oui ben il y a en gros toutes les évolutions modernes de la brasserie qui sont passées par là entretemps...
Densimètre, thermomètre, microscope, compréhension de la fermentation, des cycles de vie des levures et bactéries, etc. Mais ça veut pas dire pour autant que les brasseurs faisaient n'importe quoi ou des trucs imbuvables pour autant...
Densimètre, thermomètre, microscope, compréhension de la fermentation, des cycles de vie des levures et bactéries, etc. Mais ça veut pas dire pour autant que les brasseurs faisaient n'importe quoi ou des trucs imbuvables pour autant...
Toutes les opinions se valent, mais certaines ont un budget marketing annuel de 100 millions d'Euros derrière elles. (Tim Webb)
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Ben ouais, les gaulois sont pas morts en buvant de la cervoise ^^ ou alors quelques cas isolés...et ils aimaient ça d'ailleurs...et le pinard aussi quand ils ont été dévergondés par les romainsThe Submarine Captain a écrit :Oui ben il y a en gros toutes les évolutions modernes de la brasserie qui sont passées par là entretemps...
Densimètre, thermomètre, microscope, compréhension de la fermentation, des cycles de vie des levures et bactéries, etc. Mais ça veut pas dire pour autant que les brasseurs faisaient n'importe quoi ou des trucs imbuvables pour autant...
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Les artisans brasseurs de l'époque suppléaient sans doute à l'absence de moyens techniques perfectionnés par un grand savoir-faire, et beaucoup de qualités d'observation. Il ne fait pour moi aucun doute qu'ils produisaient de la bonne bière !
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Oui ben l'expérience acquise de manière empirique était pas négligeable... par exemple les brasseurs britanniques se passaient de maître à apprenti le savoir concenrnant la bonne température de l'eau pour une infu monopalier: c'est bon quand tu vois encore tout juste ton reflet dans l'eau... si la vapeur le cache, c'est trop chaud...
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
je suis persuadé qu'ils ne buvaient pas la même bière que nous...
l'effet "père noël" : tant qu'on y croit, il existe...!
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lamouette
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Ne pas prendre cet ouvrage comme une bible et penser qu'il est forcement représentatif à 100% du brassage de l'époque.Il y a des savoirs qui sont transmis en secret de génération en génération, donc tout ne peut etre écrit.L'invention du thermomètre est estimées au 15 ou 16eme siècle, pour info.Mais même sans celà il existe bien des moyens d'estimer une température.
Ne pas sous estimer les savoirs faire de nos ancètres, les cathédrales, les pyramides sont des exemples de leurs possibilités, on ne sait pas encore vraiment comment elles ont pu etre réalisées, c'est dire...... simplement de nos jours on est perdus sans informatique, sans appareils high tech, pourtant tout était parfaitement solide, géométrique et de niveau sans utiliser de lasers
Mais la transmission des experiences menées depuis des siècles a apporté le savoir faire, nos sciences actuelles sur la bière apportent surtout une théorisation, des méthodes et des traces écrites.
On ne sait pas vraiment non plus exactement comment les bière était faites et quel goût elles avaient mais il est fort à parier qu'elles étaient trés variées et qu'il en existait d'excellentes, il n'y a aucune raison qu'il en soit autrement.
On peut aussi aussi se dire qu'individuellement sans aucun logiciel, avec trés peu de matériel, un peu de bon sens et une bonne recette il n'est pas extremement difficille de réussir une trés bonne bière.
Ne pas sous estimer les savoirs faire de nos ancètres, les cathédrales, les pyramides sont des exemples de leurs possibilités, on ne sait pas encore vraiment comment elles ont pu etre réalisées, c'est dire...... simplement de nos jours on est perdus sans informatique, sans appareils high tech, pourtant tout était parfaitement solide, géométrique et de niveau sans utiliser de lasers
Mais la transmission des experiences menées depuis des siècles a apporté le savoir faire, nos sciences actuelles sur la bière apportent surtout une théorisation, des méthodes et des traces écrites.
On ne sait pas vraiment non plus exactement comment les bière était faites et quel goût elles avaient mais il est fort à parier qu'elles étaient trés variées et qu'il en existait d'excellentes, il n'y a aucune raison qu'il en soit autrement.
On peut aussi aussi se dire qu'individuellement sans aucun logiciel, avec trés peu de matériel, un peu de bon sens et une bonne recette il n'est pas extremement difficille de réussir une trés bonne bière.
Dernière modification par lamouette le 17 févr. 2012 15:03, modifié 3 fois.
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Viketor
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
Oui peut être qu'à l'époque on trouvait quelques perles mais je suis presque sur que la majorité des binouzes devaient être faible en alcool, sans bulles, sans mousses, trouble, aigre avec un vieux gout de fumée (maltage et brassage sur feux de bois) et pas franchement réjouissante pour nos papilles!!
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
bonjour viketor
je trouves que tu présumes beaucoup:
-faible taux d'alcool , je ne vois pas ce qui te permet de penser ça, ça pouvait etre trés variable.
-sans bulles,sans mousse pas sûr du tout, rien ne l'empechait.Au mieux on peut penser que la bière était moins sous pression.
-troubles, pourquoi?
-aigres, ah bon?
-goût de fumée,fais bouillir une caserolle sur un feu de bois, il n'y a aucun goût de fumée.
je trouves que tu présumes beaucoup:
-faible taux d'alcool , je ne vois pas ce qui te permet de penser ça, ça pouvait etre trés variable.
-sans bulles,sans mousse pas sûr du tout, rien ne l'empechait.Au mieux on peut penser que la bière était moins sous pression.
-troubles, pourquoi?
-aigres, ah bon?
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Re: 1783 : Instructions sur l'Art de Faire la Bière
-faible taux d'alcool : oui c'était très variable mais il est bien connus que la bière du peuple était le liquide extrait de la maishe après trois rinçage. Le premier (très concentré était réservé aux riches (seigneur, évèque...), le second était destiné à ceux qui partageait la table des riches (en gros) et le troisième est celui dont je parlais. et de toute manière à une époque ou l'on ne vivaient pas dans l'abondance on ne s'amusaient pas à brasser des barleywine (d'ailleurs dans beaucoup de pays ou l'on brasse de manière traditionnelle il n'est pas rare de trouver des bière à moins de 3°).
-sans bulles,sans mousse pas sûr du tout, rien ne l'empechait.Au mieux on peut penser que la bière était moins sous pression. Je suis d’accord.
-troubles, pourquoi? car ce qui à fait la célébrité des pilsner et des lagers c'était leurs limpidité, on peut donc en déduire qu'avant elles étaient très souvent troubles.
-aigres, ah bon? car l'hygiène était très rudimentaire et que les levures étaient récupéré d'un brassin à l'autre ou conservé dans des conditions particulièrement propice aux germes sauvages.
-goût de fumée,faire bouillir une caserolle sur un feu de bois, il n'y a aucun goût de fumée : certe le brassage sur bois n'apporte pas un énorme gout de fumée (quoique) ce qui apportais le gout de fumée voire de suie c'est le séchage, le maltage... sur feux de bois ou de charbon. D'ailleurs les bières ont perdues ce gout de fumée le jours ou l'on s'est mis à utilisé le coke (sorte de charbon qui brule sans fumée).
-sans bulles,sans mousse pas sûr du tout, rien ne l'empechait.Au mieux on peut penser que la bière était moins sous pression. Je suis d’accord.
-troubles, pourquoi? car ce qui à fait la célébrité des pilsner et des lagers c'était leurs limpidité, on peut donc en déduire qu'avant elles étaient très souvent troubles.
-aigres, ah bon? car l'hygiène était très rudimentaire et que les levures étaient récupéré d'un brassin à l'autre ou conservé dans des conditions particulièrement propice aux germes sauvages.
-goût de fumée,faire bouillir une caserolle sur un feu de bois, il n'y a aucun goût de fumée : certe le brassage sur bois n'apporte pas un énorme gout de fumée (quoique) ce qui apportais le gout de fumée voire de suie c'est le séchage, le maltage... sur feux de bois ou de charbon. D'ailleurs les bières ont perdues ce gout de fumée le jours ou l'on s'est mis à utilisé le coke (sorte de charbon qui brule sans fumée).