Brassins et expériences ⇒ Récit d'un brassage : problématique ?

[Jinac]

Alors les deux mon capitaine ^^

Ce que je ferais si tu as erlenmeyer et agitateur, tu stérilise bien ton erlen, tu verse ta bière dedans, tu mets dans un endroit chaud (c'est important) et tu lances l'agitation.
72h après ça devrait être fini je penses, des plus expérimentés confirmeront..., et tu prends une densité.
Si ça a baissé tu auras un début de réponse sur ta DF réelle.
Si ça a pas baissé, dans le cas où tu aurais fait ça d'embouteiller, tu aurais pu ré-ensemencer avec la même levure, attendre 48-72h et voir ce que ca aurait donné pour corriger ton brassin.

Dans le cas présent, si ça a pas bougé, je laisserais sans doute 48h de plus parce que ça mange pas de pain et revoir.
Si ça a toujours pas bougé, bravo, tu as embouteillé au bon moment et ta bière sera juste bien ronde !

[elgwenho]

Magnifique merci !

Du coup j'ai lancé ça dans une sorte de grosse fiole de pharmacie de 500ml que j'avais récupérée d'une solution de bicarbonate de sodium (l'erlenmeyer il est gros c'était trop encombrant), avec un bouchon souple fait pour être percé, donc dans lequel j'ai passé un barboteur.
Une barre d'agitation.
Bien désinfecté le tout.

J'ai mis les deux canettes-intruses de ma récup qui ne faisaient pas 33 mais 25 cl (elles faisaient taches au milieu de toutes les autres, bon débarras), donc pile-poil pour la fiole. Pour info : un mini mini pschitt à l'ouverture, moi qui avait déjà peur d'un geyser, je m'étais mis dehors !! ).

Terminé de bricoler mon agitateur à base de ventilateur d'ordinateur et alim universelle, avec des petites cales pour supporter le poids de la fiole remplie. Ça marche à merveille et en silence, parfait !

Prise de densité : 1026. Ça me paraît parfait tout ça.

Prochaine mesure donc : mercredi-jeudi à priori.
Et je vous tiens au courant.

Merci merci merci !!!

[Eric974]

http://univers-biere.net/tec_fermentation_forcee.php

[elgwenho]

Bonsoir,

Alors pour les nouvelles...
J'ai donc 50 cl de cette stout problématique (ou pas) dans un flacon, avec agitateur (et barboteur) le tout devant un radiateur.

Rappel : le brassin était "bloqué" (ou semblait l'être) à 1024 mais la fermentation n'a pas été très longue (18 jours).
Vendredi dernier : embouteillage avec 5g/L de sucre de table.
Dimanche : 1026 juste avant de lancer l'agitation (ça correspond donc bien aux 5g/L si je ne dis pas de bêtises).
Tout à l'heure (donc 4 jours après), vers midi : 1021.

Sachant que l'agitation a tourné en continu, qu'en dites-vous ? Est-ce que la DF réelle risque d'être encore beaucoup plus basse que ça ?

Ça me semble moins catastrophique que ça aurait pu l'être, et semble confirmer l'hypothèse d'un empâtage trop chaud non ?

Avec toutefois un doute : l'ajout de levures pourrait-il faire descendre plus bas / plus vite...? En même temps le barboteur s'est surtout activé au début, c'était nettement plus calme hier, et aujourd'hui encore plus, donc ça me ferait écarter l'idée d'un sous-ensemencement vu que les levures ont été bien réactives dès le départ... Mais peut-être que je me trompe.

J'ai remis le tout en marche, en me disant que je referais une mesure d'ici la fin de semaine. Dans tous les cas je profite de l'expérience...!
Je n'ai pas remis de levures.

Bon voilà j'ai hâte d'avoir vos avis.
Merci d'avance !

[donchile]

J´ai une biere à 1030 qui veut pas descendre et que j´étais sur le point d´embouteiller (car meme avec agitation et chaleur, rien a faire...), mais Eric m´a recommandé de faire un essai avec une levure belle saison que je viens d´ensemmencer...

Pour nos problèmes de DF trop hautes et qui descendent pas, je suis presque sûr que c´est parce qu´on empate trop chaud.

Pour ce qui est de l´activité du barbotteur, ce n´est pas un bon indicateur... Les mesures de densité (avec densimettre à cette étape sont bien plus fiables...)

Et je pense que tu ne devrais pas trainer pour les boire, garde tes bouteilles dans une boite "coffre fort" et ouvre en une toute les semaine au moins pour suivre l´évolution de la mousse... Ca m´inquiète que tu rapportes une densité en baisse...

Remarque, j´ai embouteillé il y a presque deux mois une American Amber Ale à 1020 avec 4 g/l de suc´et ben ca manque toujours de mousse...

[Jinac]

out à l'heure (donc 4 jours après), vers midi : 1021.

Donc t'as embouteillé trop tôt, laisse encore sur agitateur 24h, reprend une densité, si ça a pas bougé c'est que ta vraie DF c'est 1021.
Si ça descend encore relaisse 24h etc...

Là tu est à + 8g de resucrage en plus de ce que tu as mis, pas encore des bombes mais risque de gush quand même...

Pour nos problèmes de DF trop hautes et qui descendent pas, je suis presque sûr que c´est parce qu´on empate trop chaud.

la preuve que dans ce cas là non

Et d'expérience, dans bien d'autres non-plus...mais dans bien d'autres c'est en effet bien ça la raison...

[elgwenho]

Bon et bien ce midi : densité 1021 !
Ouf !
Je n'avais pas pu faire de nouvelle mesure depuis la dernière fois, et l'agitateur a tournée en continu devant un radiateur. Donc je pense qu'effectivement il s'agit de la vraie DF.

Je suis soulagé de savoir que je n'ai pas fait de dangereuses grenades, mais plutôt des bières qui doivent être bues rapidement (la bonne excuse tiens)

J'en ai ouvert une vendredi soir pour voir : très peu de gaz, aucune tenue de mousse ou presque. Logique je dirais, c'était à 1 semaine pile (comme on m'a dit, en boire une toutes les semaines et ce conseil temporise joyeusement celui d'attendre avril-mai pour qu'elles soient à maturité), mais en tous cas pour le moment je constate qu'il n'y a pas de différence notable avec une bière embouteillée au bon moment et ça aussi ça me rassure.
À part ça franchement c'était pas mal du tout, très bien équilibré entre le côté torréfié et le houblonnage qui tire sur l'agrume.

Enfin bref je voulais surtout vous remercier pour vos conseils avisés et vous donner des nouvelles quoi.

Et puis aussi, Don Chile (et les autres spécialistes), il y a un truc qui me questionne...
Les levures que tu as utilisées ne font-elles pas forcément descendre la DF plus bas que prévu étant donné que ce sont des "saison" et qu'elles transforment aussi les sucres complexes ?
Je veux dire, moi je suis à 1021 au lieu des 1024 à l'embouteillage. Certes j'ai eu chaud, mais en tous cas à priori ça n'aurait pas pu descendre sous les 1021 avec l'US-05 qui est la levure prévue (et de toutes façons il était prévu de garder des sucres résiduels, puisque j'avais empâté chaud exprès pour pallier au manque de malts cara). Mais avec des levure saison, est-ce que je ne serais pas descendu à 1010 ou quelque chose comme ça ? Si on modifie la recette, l'indicateur de la DF comme seuil auquel on peut embouteiller veut-il encore dire quelque chose ?
J'espère que je suis clair...

[Jinac]

Alors cool pour tes bières, elles vont pétiller beaucpup beaucoup mais pas exploser.

Pour le conseil d'Eric de rajouter une levure saison, ça se fait durant la fermentation : t'es bloqué à 1030 après 4 semaines, tu met une saison qui en effet va aller chercher plus de sucre que ta levure de basse, t'atteint une DF satisfaisante et tu embouteille en resucrant normalement.

Ca évite que ta levure molassonne se réveille une fois en bouteille (comme ça t'es arrivé ^^) mais c'est sûr que ça modifie grandement ta bière.
C'est une mesure de sauvetage à mes yeux.

Le mieux étant de tenter les autres "astuces" avant : secouage, remontée en température, transfert etc...

[Eric974]

Il est clair que c'est la solution ultime quand tout les reste a échoué

Un exemple concret qui à réussi: un brasseur de chez nous a fait une pseudo lager avec Californian Lager du citron et je ne sais quel poivre ou faux poivre, blocage à 1035, sur mes conseils il c'est fait dépanné d'un sachet de Saison MJ, la densité a chuté à une valeur correcte, j'ai goûté sans savoir que c'était celle ci ( le petit malin), très belle bière avec un parfum délicat et très rafraîchissante. Foutu pour foutu autant sacrifier un sachet

[elgwenho]

Ok donc si je résume dans mon cas.

- Fermentation qui stagne à 1024.
- Secouage et réchauffage du fermenteur sans succès.

Jusque là c'est ce que j'ai fait comme il faut.

Et ensuite j'aurais dû :
- faire un test de fermentation forcée
- voir que la DF était théoriquement 1021
- attendre que ça descende à 1021 dans le fermenteur, sucrer, embouteiller
- si sans succès pour la baisse à 1021: embouteiller sans ajouter de sucre en priant pour que la carbonatation se fasse (3 points de DF suffisant théoriquement) ?

Si j'avais eu un résultat différent en fermentation forcée...
--> si DF ne descendait pas :
- ajout d'une US-05 pour voir si c'était ça qui manquait, et en cas de baisse corriger le brassin à l'US-05 ?
- sans baisse... embouteiller ?
--> si DF descendait plus bas
- tester avec des levures belle saison de faire repartir le brassin mais en le modifiant
- attendre...?