Devenir pro ⇒ Etiquettes et législation.

[Le Goubelin]

Typiquement de chez nous : tu peux tout faire tant qu'on ne te l'interdit pas
Après tout est question d'interprétation, mais ne pense pas que tu es autorisé à utiliser le terme artisanal juste parce que tu écoules quelques bouteilles de manière occasionnelle.

[Le Goubelin]

"Pour avoir droit au titre d'artisan dès l'inscription
au Répertoire des métiers, et s'en prévaloir,
il faut justifier soit d'un diplôme ou d'un titre homologué
dans le métier exercé ou un métier connexe,
soit d'une durée d'exercice du métier pendant au moins
six ans, formation professionnelle incluse.
Le Brevet de maîtrise ou un diplôme équivalent donne
accès au titre de maître artisan"


mais aussi :


"L'utilisation du mot "artisan" et de ses dérivés
pour l'appellation, l' enseigne, la promotion et la publicité
de l'entreprise,du produit ou de la prestation de services
est réservée aux Artisans, Artisans d'art et Maîtres
artisans sous peine d'une amende de xxxxx€
et de fermeture. L'emploi du terme "artisanal"
peut être subordonné au respect d'un cahier
des charges homologué."

[Gwenaël]

« traditionnel » : seulement si produits fabriqués selon des usages anciens répertoriés. Pas d’additifs.

ça reste vague hein ?!! "usage ancien répertorié" où, quand, car "ancien" c'est vague, comment, dans quelle proportion ???

Pour se faire une idée il n'y a qu'à regarder toutes ces bouteilles de Bières artisanales qu'on achète régulièrement, parfois seule la méthode d'application des étiquettes est artisanale, pas la fabrication ni l'enregistrement de l'entreprise

Mouais, il ne faut pas non plus tomber dans l'amalgame qui confond artisanat et médiocrité...

Pour le terme traditionnel, il faut justifier d'une méthode traditionnelle sur une base cohérente (pour les fraude et Brasseurs de France semble s'y mettre aussi) : brassage au fourquet, filtration sur drêche, garde sans filtration ni pasteurisation, conditionnement en bouteilles 75 cl sans capsule (bouchon muselé, bouchon méca). C'est plus facile à démontrer dans une région qui a un passé brassicole. C'est très subjectif tout ça, mais les indus s'en emparent aussi.

Sinon Saint-Ex, ta dernière réponse résume parfaitement le champ d'utilisation du terme "artisan" : faut être inscrit à la chambre de métiers. Point.

[herve974]

Pour le terme traditionnel, il faut justifier d'une méthode traditionnelle sur une base cohérente (pour les fraude et Brasseurs de France semble s'y mettre aussi) : brassage au fourquet, filtration sur drêche, garde sans filtration ni pasteurisation, conditionnement en bouteilles 75 cl sans capsule (bouchon muselé, bouchon méca). C'est plus facile à démontrer dans une région qui a un passé brassicole. C'est très subjectif tout ça, mais les indus s'en emparent aussi.

C'est pour ça que l'on trouve dans des grandes enseignes de la distribution, de la bière d'Abbaye de marque Carrefour ou autres super U..

Pour le terme traditionnel, il faut justifier d'une méthode traditionnelle sur une base cohérente (pour les fraude et Brasseurs de France semble s'y mettre aussi) : brassage au fourquet, filtration sur drêche, garde sans filtration ni pasteurisation, conditionnement en bouteilles 75 cl sans capsule (bouchon muselé, bouchon méca).

Ce n'est pas ce que font les brassams ???
Hervé

[Le Goubelin]

Encore une fois, bière d'Abbaye n'est pas réglementée si mes souvenirs sont bons, à vérifier, alors que bière Trappiste l'est par exemple. Il n'est pas utile de brasser dans une Abbaye pour utiliser le titre, dès lors qu'une Abbaye a existé dans le coin

Concernant les Brassams et leur travail, c'est vrai que certains font des bières de manière traditionnelle, mais comme l'explique Gwenaël, faut justifier, faut conaitre le texte, ses alinéas, ses subtilités quoi

Enormément de choses de nos jours sont règlementées, que tu soies pro ou particulier, tu y échappes pas (pas toujours)

En ce moment je me gratte la tête pour savoir si je peux me permettre de ne pas mettre le volume et le taux d'alcool sur l'étiquette, mais uniquement sur la contre étiquette, comme le font certains, car les textes sont, comment dirai-je, de façon politiquement correcte bien approximatifs, et bien parfois il vaut mieux ne pas chatouiller les instences, sauf si on st joueur

[benoit]

profite en bien ... regarde ce qu'il se pond en ce moment
ABF = brasseurs de france
ce copier collé est en cours de discutions et vient des brasseurs de france



edit je met le conteexte :

5.

DÉFINITION DES « BIÈRES D’ABBAYE » – DEMANDE D’AVIS
DE LA DGCCRF ET RECOMMANDATION AU DIRECTOIRE

A l’occasion de contrôles en brasserie, la DGCCRF a reproché à certaines brasseries
d’utiliser la dénomination « bière d’abbaye » sans justification. Elle a demandé l’avis
de Brasseurs de France.

Il est rappelé que l’Administration exige pour la dénomination de bière d’abbaye une
trace historique (lien avec une abbaye existante ou ayant existé, recette…), et que,
d’autre part, aucune denrée alimentaire ne peut légalement être présentée comme
ayant des caractéristiques spécifiques si elle ne diffère pas du produit courant.

Certains participants rappellent que la réponse à la DGCCRF engage la crédibilité de
la profession. Le président propose donc un cahier des charges.

BIERE D’ABBAYE

Objectif :

Déterminer les critères auxquels devrait répondre une bière de type « abbaye »
pour le marché Français

Notre recommandation :
I. BIERE D’ABBAYE

La réglementation concernant les bières d'abbaye devrait concerner le lien
historique avec une abbaye ayant brassé ou fait brasser de la bière et certaines
caractéristiques du produit et de la recette (pas de paramètre mini/maxi imposé)

La réglementation belge de la « Bière belge d'Abbaye reconnue » est une bonne
base de réflexion pour la détermination de critères auxquels devrait répondre une
bière de type « abbaye » en France, moyennant quelques adaptations pour assouplir
les conditions.

•

Pour les “bières d'abbaye” existantes au moment du dépôt de la
recommandation de l’ABF :

1 .Il y a un lien avec une abbaye existante ou ayant existé, cette abbaye ayant
brassé ou fait brasser de la bière.

•

(lancées après mise en place de la
recommandation de l’ABF du 26 mars 2010) :

Pour les nouvelles bières d'abbaye

1.

soit la bière est brassée dans une abbaye existante, soit une abbaye existante
fait brasser sous sa responsabilité et sous licence la bière dans une brasserie ;

2. soit la bière est brassée par une brasserie ayant un lien juridique via un contrat
avec une abbaye existante.. La commercialisation est faite par la brasserie ;

3. soit la recette est basée sur un fond historique (l'abbaye en question doit avoir
existé dans le passé et avoir brassé ou fait brasser de la bière)

D’un point de vue analytique, nous pourrions retenir :

Un % mini alcool et/ou OG (cible alc. minimum = 5,5 % ? )

D’un point de vue organoleptique :

On peut dire que les bières dites d’abbaye sont des bières de dégustation, elles
se distinguent par leur qualité et leur complexité, sont généralement assez fortes et
onctueuses

II. BIERE « TYPE ABBAYE »

Notion non recommandée mais demandée par certains adhérents.

Du point de vue de la recette les critères suivants doivent être respectés :

— levure spécifique de fermentation haute,

— température de fermentation supérieure a 20°C,

— goût : celui des bières d’ abbaye.<= là sont trop forts sur ce coups là

[Le Goubelin]

Ils nous ont entendu ou bien ???

[Battersea]

Et quand est ce qu'ils voudraient mettre en place cette classification ? Ou est ce seulement une recommandation ?

Au fait avez vous un lien ou un doc avec la législation sur les étiquettes. Je m'essaye à quelques exemples pour décorer mes bouteilles et j'aimerais y mettre les mentions obligatoires et respecter les dimensions/codes.

[Le Goubelin]

Après avoir passé des heures sur la toile à lire des pages et des pages de normes sur les huitres et les saucissons, sans rien trouver de bien intéressant, j'ai laissé tombé et je me suis contenté de pécher les idées sur ce qui existe déjà : taille des caractères, mentions et sigles, etc, si les marques françaises déjà bien implantées le font, c'est que c'est aussi bon pour moi .

[Gwenaël]

Après avoir passé des heures sur la toile à lire des pages et des pages de normes sur les huitres et les saucissons, sans rien trouver de bien intéressant,

Les textes de lois sont imbuvables de toute façon et l'interprétation d'une direction des fraudes à une autre n'est pas tjs la même. Une personne est actuellement emmerdée par les fraudes du Gard pour l'utilisation du terme "Bière Sauvage" (une bière au riz de Camargue) qui au delà de l'accroche ne veut trop rien dire si ce n'est que la Camargue est un environnement sauvage. Pourtant on lui demande de justifier l'appellation "sauvage" : qu'a la bière de spéciale pour mériter cette appellation sachant que le riz IGP ne suffit pas ? Même les gueuziers ne se la sont pas appropriée ! Je trouve qu'ils vont un peu loin sur ce coup.

Si tu as un projet d'étiquette commerciale, fait de ton mieux puis prend rendez-vous avec la direction des fraudes de ton coin pour leur présenter l'étiquette. Ils sont bienveillants quand on fait la démarche d'aller les voir et t'expliqueront ce qu'ils estiment ne pas être conforme à la loi, éventuellement. C'est fastidieux, mais l'interprétation d'une étiquette ne doit pas mener à une confusion qui pourrait tromper le consommateur. Tout tourne autour de ça. Si les fraudes découvrent que tu as volontairement usé de tromperies ou par grande négligence, autant te dire qu'ils ne te lachent plus et avec une tolérance zéro ils ont tjs moyen de trouver à redire pour te pruner.